Сообщение от Июльский

И по национальному признаку была дискриминация и по рилигиозным мотивам.
Иноверцы не то чтобы "каждый креститься мог", а просто обязаны были это делать, если хотели чего-то добиться в "православном" государстве. Иначе им никуда дороги не было. Но и крещение не всех спасало. К примеру, малым народам Севера и Сибири нечего было и соваться куда-то со своей "неправильной" физиономией, даже при наличии крестика. Самое большое на что они могли рассчитывать - духовное училище, чтобы после его окончания быть попом среди соплеменников.
РПЦ просто вынуждала иноверцев креститься в православии, ели те хотели как-то нормально жить. Потому и меняли веру иноверцы "с кукишем в кармане".
Даже простым христианам иных конфессий (католикам, лютеранам, а про протестантов и не говорю) мало что светило. Нужно было быть дворянином или богатым человеком, чтобы в своей вере, остаться и считаться "полноценным".
Левитан, к примеру, считался великим русским художником, но ему отказывали в праве жить, где хочется из-за того, что он отказывался сменить веру. Просто выселяли принудительно из всех крупных городов, где иудеям было запрещено селиться.
И "благодаря" такой политике царей и РПЦ (а цари после Петра еще и главой церкви были) Россия получила то, что получила в свое время Испания. Кучу аристократов-выкрестов, которые так и не стали православными, кучу попов-лицемеров, так и оставшихся в вере отцов... Вот результат крещения "с кукишем в кармане".
Даже среди православных была дискриминация по национальному признаку. И не только на верхах, но и в низах. Выдающийся советский оружейник Грабин писал в своих воспоминаниях (а он сам батрачил в казачьих районах), что казаки вышли из русских и украинцев, но воспитаны в дикой ненависти и к тем и к другим.
А атаман Краснов в своем обращении к казакам Дона, во время ВОВ, прямо "напоминал" им, что они "не русские", а казаки.
Вот так благостно было в РИ.

Сообщение от Июльский

Но и крещение не всех спасало. К примеру, малым народам Севера и Сибири нечего было и соваться куда-то со своей "неправильной" физиономией, даже при наличии крестика. Самое большое на что они могли рассчитывать - духовное училище, чтобы после его окончания быть попом среди соплеменников.

Сообщение от Nordic

Даже "избранные", которые громко кричали о черте оседлости, имели право (при условии крещения и получения образования) поселиться в Москве и Питере, других городах центральной России - чем многие из них и воспользовались.

Сообщение от Nordic

Я не понимаю, почему условие крещения в православие для инородцев вы называете "дискриминацией по нац. признаку". Это было естественным для православной страны - чтобы чего-то добиться, нужно было принять веру большинства. Не вижу здесь ничего из ряда вон выходящего. Вы приводите примеры из чьих-то мемуаров, а у меня под рукой есть история собственной семьи. Среди моих предков были украинцы (уроженцы Полтавской губернии) - никакой ненависти между русскими и украинцами в царское время они не наблюдали. Смешанные браки были обычным явлением.
Простите великодушно, но не еврей ли вы?

Сообщение от Nordic

Вспоминается Илья Ульянов, который сделал неплохую карьеру, несмотря на чувашское происхожедние. Что ж он не стал "попом среди соплеменников"?

Сообщение от Июльский

К вашему сожалению, я - русский, но живу в многонациональном регионе, знаю историю своего края и историю межнациональных отношений при царях. Поэтому, малость, понимаю, что пишу.
И, кстати, я не называл религиозную дискриминацию дискриминацией по национальному признаку. Это разные вещи, но они благополучно соседствовали в РИ при прямом попустительстве царей и РПЦ.
Это основы царского правления в многонациональных странах - разделяй и натравливай... и будет тебе счастье.

Сообщение от Nordic

тот же Левитан - если его и выселяли, то не потому, что он был евреем, его крещёные соплеменники жили себе где хотели... Дискриминация такая дискриминация.

Сообщение от Июльский

Да даже в центре России тех же татар не пускали дальше дворника, если только они не были богаты. Чистейшая дискриминация по национальному признаку.

Сообщение от Июльский

Именно потому, что был евреем, для которых в РИ существовал закон специальный по ограничению их прав, хотя все они были подданными РИ, как и русские. Заметьте, закон был не о иудеях, а о евреях. Иудейство - религия, а еврей -национальность.

Сообщение от Nordic

А были ли те татары крещёными? И были ли, простите, грамотными? Владели ли каким-никаким ремеслом? Может, должность дворника их уровню вполне соответствовала.