Старик

Запрос Георгия Гавриловича, откровенно скажу, меня смутил.
И вот чем.
С момента выхода на экраны кинофильма ''Следую своим курсом'' прошло, наверное, лет 30 (?) А вопрос поставлен так, будто за эти годы автор запроса ни разу о кинофильме не слышал и теперь хочет узнать о нем хотя бы с чужих слов.

Но ведь такое трудно себе представить, - чтобы ветеран Черноморского флота примерно 30 лет пропускал мимо своего внимания кинофильм о подвигах Черноморского флота!

А что тогда? Неточность речи? Или запрос составлен от имени Георгия Гавриловича кем-то помоложе, кто не очень понял его суть? В пользу последнего предположения говорит и употребление нескольких многоточий, которыми вряд ли стал бы пользоваться ветеран ВОВ. Ведь многоточие - это знак намека, многозначительности. А зачем это все могло бы понадобиться ветерану ВОВ? В этой теме и без многоточий все важно.

Может, автор запроса хотел выяснить вовсе не то, о чем написано от его имени?
Может быть, он хочет знать, помнят ли современники о подвигах моряков, помнят ли они лидер ''Ташкент'' и эминец ''Безупречный''?

Что касается меня лично, - помню, знаю из советской литературы. А вот про именно этот кинофильм - тут дело хуже. Я кино и раньше-то смотрел мало, а при этой власти совсем не смотрю. Телевизор не смотрю лет 7. Но какой-то кинофильм с подобным эпизодом смутно помню. Кажется, смотрел его по телевизору в 80-х. Боевой корабль вынужден пройти мимо тонущих моряков другого корабля, лишь сбросив им подручные плавсредства. Не уверен, что это именно тот кинофильм. Помню именно этот эпизод. Но в кинофильме якобы тот же корабль якобы на обратном пути подбирает с моря уцелевших моряков, и один из них, офицер, измазанный мазутом, умирает (непонятно от чего, - от переохлаждения?) уже на палубе спасшего его корабля, успев узнать от друга - офицера, что у него родился сын. Якобы по рации на борт корабля, идущего боевым походом, сообщили эту весть, касающуюся спасенного моряка с другого корабля. Поверить в такие чудеса трудно. Якобы перед самой смертью герой успевает вполне отчетливым голосом сказать: ''Хорошо, что после меня кто-то останется''. В такие чудеса вообще невозможно поверить. В общем, у меня тогда создалось впечатление, что режиссера - постановщика и сценариста этот кинофильма надо уволить и не брать больше в киностудии на работу даже дворником. Из суровой правды о героической гибели сотен моряков сделали бог знает что.
Вот и все, что я помню о кинофильмах на эту тему.

Чтобы порадовать ветерана тем, что люди помнят, не забывают, я сделал запрос в yandex.ru:
''Эсминец Безупречный фильм Следую своим курсом''.

Поисковая система выдала мне ссылки на несколько СОТЕН сайтов. Вот некоторые из них:

http://flot.sevastopol.info/ship/esm...zuprechniy.htm
На этом сайте помещена подробная информация и о самом эсминце и о подвиге его экипажа.

http://piter.orthodoxy.ru/pspb/n122/ta016.htm
На этой странице кратко рассказано о Михаиле Рудневе, погибшем с эсминцем 26 июня 1942 года. Гибель эсминца ''Безупречный'' описана следующими словами [цитата]: …26 июня 1942 года. Направляющаяся в Севастополь пехота задержалась, и "Безупречный" был вынужден выйти в море не ночью, а в светлое время суток, что было крайне опасно, но другого выхода не было, - город держался из последних сил. По пути следования корабль был обнаружен немецкой авиацией, и завязался упорный бой. Эсминец отбивался всеми имеющимися огневыми средствами, включая стрелковое оружие солдат. Силы были неравные… Вскоре зенитные орудия оказались повреждены, а после прямого попадания бомбы в машинное отделение эсминец потерял ход и стал доступной мишенью для врага. Команда отчаянно пыталась спасти корабль, но на корабле уже полыхал пожар, и в 40 милях к югу от мыса Ай-Тодор эсминец "Безупречный" затонул. Следом за "Безупречным" шел крупный корабль "Ташкент". Но он не мог помочь морякам и солдатам "Безупречного", которые тонули среди обломков своего корабля, под градом пуль и осколков. "Ташкент" вел ожесточенный бой с фашистской авиацией и в случае остановки был бы неминуемо потоплен. Это прекрасно понимали терпящие бедствие моряки "Безупречного", и они, проявляя истинное мужество перед лицом смертельной опасности, знаками показывали команде "Ташкента", чтобы те уходили. "Ташкент" с боем прошел мимо. Это был последний корабль, которому удалось прорваться в Севастополь. Подошедшей через некоторое время нашей подводной лодке из более чем пятисот человек удалось спасти лишь троих. Остальных поглотила пучина - слишком далек был берег.[конец цитаты]

http://ikapustin.narod.ru/fleet/vk/bezuprechnyi.html
На этой странице кратко рассказано обо всех боевых кораблях с именем ''Безупречный'', начиная от эсминца типа ''Новик'' 1902 года постройки и кончая современным эсминцем

http://www.tserkov.info/numbers/hist...=1457&forprint
На этой странице описан подвиг русских моряков в Цусимском сражении. У нас большинство слышали разве лишь о ''Варяге'', а о том, что неподвижный броненосец ''Суворов'' полтора часа отбивался от японской эскадры единственным уцелевшим орудием и погиб не сдавшись, после японской торпедной атаки (японцы пришли к выводу, что овладеть кораблем невозможно), - почему-то не знают.

http://www.igstab.ru/materials/other/UL_Crimea.htm
На этой странице размещена работа: В. Гончаров ''Крым и приморский фланг советско - германского фронта в 1941 - 1944 гг.'' Упомянут подвиг ''Безупречного''. Но еще из этого фрагмента я узнал о том, как погиб лидер Ташкент, - 2 июня в вместе с эсминцем «Бдительный» и транспортом «Украина» в Новороссийском порту из-за нелепой ошибки дежурного офицера ПВО, принявшего группу из восьмидесяти самолетов противника за наши транспортные самолеты, возвращающиеся из Севастополя. О таких ошибках наша советская печать писать не любила. И это плохо. Теперь печатать надо, что было и как было.

http://lib.aldebaran.ru/author/karpo...vodec__17.html
На этой странице опубликован фрагмент из ''Полководца'' В.В.Карпова с описанием обороны Севастополя. В ней упоминается и гибель ''Безупречного''.

http://www.duel.ru/200017/?17_6_3
- На этой странице сайта газеты Дуэль помещен обширный материал ветерана ВОВ В.Дудорова, бывшего матроса малого охотника "МО-413". Он пишет о зенитном вооружении наших боевых кораблей. В частности, он упоминает [цитата]: ''Эсминцы "Безупречный" и "Беспощадный" - оба типа "7" (по десяти стволов). При поддержке десанта 22 сентября 1941 г. "Безупречный" отразил атаку девяти вражеских пикировщиков. При этом один самолет был сбит. "Беспощадный" отразил атаку двадцати пикировщиков, получил значительные повреждения. Вода затопила часть отсеков, но экипаж привел корабль в Одессу.''[конец цитаты].

http://www.warships.ru/TEXT/Ships_Trials/18.html
- [цитата]:''В операции по высадке десанта у деревни Григорьевки в период обороны Одессы участвовали эсминцы Бойкий, Безупречный, Фрунзе, а несколько позже и Беспощадный. Высокую живучесть и непотопляемость продемонстрировали эсминцы Беспощадный и Безупречный. На первый из них вражеские пикировщики сбросили 84 бомбы. Эсминец получил серьезные повреждения. Был смят форштевень, затоплены три кубрика и центральный пост. И все же Беспощадный смог самостоятельно задним ходом дойти до Одессы. На Безупречный было сброшено 36 бомб. Были затоплены первая и вторая кочегарки, левая машина. Но эсминец остался на плаву и на буксире был уведен в Одессу. После ремонта он воевал еще год. Потоплен он был противником 26 июня 1942 г. во время рейса в осажденный Севастополь. От прямого попадания авиабомбы эсминец разломился пополам и затонул. Погибли командир корабля капитан-лейтенант П. М. Буряк, его сын корабельный юнга Володя Буряк и многие члены экипажа.''[конец цитаты]

А вот самый лучший из найденных мной материалов, по-человечески описывающий события:
http://biblioteka.org.ua/book.php?id=1120011781&p=23
- Здесь (страница украинская) рассказано о последних репортажах писателя Евгения Петрова, прибывшего в Севастополь как раз в те дни и присутствовавшего на лидере ''Ташкент'' во время одного из прорывов в осажденный Севастополь и возвращения в Новороссийск.
[цитата]:
...Петрову были предложены на выбор очень интересные участки фронта, однако он настаивал на своем, пока же согласился съездить в Новороссийск, очевидно рассчитывая проскочить в Севастополь без разрешения начальства. Сначала всем нам казалось, что настойчивость Петрова отчасти объясняется тем, что он до конца не представляет себе всех сложностей, риска и опасностей, которым подвергаются блокадопрорыватели.
Ведь в штабах и политотделах, вместо терминов "прорвался" или "форсировал с боем" можно было слышать лишь фразы: "Ташкент" возвратился из Севастополя и вывез столько-то раненых..." Или: "Вернулась из Главной базы "малютка No...", доставив туда боезапас и авиабензин..."
Профессиональная традиция состояла в том, чтобы избегать громких фраз, и непосвященному трудно было понять подлинное значение слова "возвратился". А если один из кораблей не возвращался из похода, то об этом вовсе не говорили с непосвященными и не сообщали в открытых сводках. Таким образом, общая картина морских коммуникаций с блокированной базой со стороны выглядела довольно спокойно.
Но когда Евгений Петрович возвратился в Краснодар из Новороссийска, где он сам видел "благополучно прорвавшиеся" корабли и подводные лодки, говорил с матросами и офицерами, настойчиво выпытывая у них все детали операций, и где, наконец, член Военсовета ЧФ И. И. Азаров разъяснил ему обстановку в самом Севастополе, предположение о недостаточной осведомленности Петрова отпало 1.
[сноска] 1 Позже это подтвердилось, когда был опубликован его очерк "Севастополь", датированный 25 июня 1942 г. Это значит, что за сутки до выхода в море на "Ташкенте" в полевой сумке (с которой он не расставался) уже лежала готовая корреспонденция об исключительно тяжелом положении Севастополя на двадцать первый день штурма, являвшаяся сводкой собранных им сведений. Причем надо помнить, что наиболее драматическую информацию Е. Петров не мог привести по цензурным условиям. [конец сноски]

И вот тогда полностью раскрылся не только характер Петрова, но и его понимание своего профессионального долга. Информация от уцелевших людей, полученная на палубе корабля, трубы и надстройки которого были продырявлены осколками, а стволы зениток покрыты обгоревшей краской, - эти живые и образные рассказы, которые отбили бы охоту у многих поглядеть своими глазами на "прорыв блокады", еще больше укрепили желание Евгения Петровича во что бы то ни стало попасть в Севастополь.
Не хочется вспоминать последний разговор с ним перед выходом в море. Разговор был тягучим, нудным и неискренним по моей вине, так как самого серьезного довода нельзя было сказать вслух именно ему, Петрову. А он упорно добивался своего, и не столько логичностью доводов, сколько обезоруживающей искренностью. Что же касается разговора о риске, то его он вообще не принимал и, выслушивая наши предостережения, злился, так как считал, что обязан рисковать, когда это нужно для дела.
Помирились мы, только когда он дал честное слово не сходить с корабля и возвратиться обратным рейсом на нем же.
-- Но ведь это означает только одну ночь? Что же я успею увидеть?
-- Даже меньше... Всего два или три часа в Севастополе, но вы увидите все!
Только потом он понял значение этого малоубедительного посула.
Забегая вперед, надо сказать, что, по рассказам командира "Ташкента" и по заверениям самого Евгения Петровича, он сходил с корабля лишь на импровизированный причал и прилежащий край берега, где складывались выгружаемые ящики с боезапасом и стояли рядами носилки с ранеными, ожидавшими эвакуацию на Большую землю, так что данное слово он сдержал. Но "послушание" Петрова объяснялось просто - наблюдать происходящее было выгоднее всего, оставаясь на лидере и поднявшись на мостик, откуда открывалась панорама ночного штурма осажденной крепости.
Но вернемся к рассказу.
На каком именно корабле Петрову идти, нельзя было решать в Краснодаре, и это было предоставлено адмиралам И. Д. Елисееву и И. И. Азарову, непосредственно из Новороссийска руководившим операциями блокадопрорывателей и питанием Севастополя. Азаров познакомил Е. Петрова с командиром "Ташкента" капитаном третьего ранга В. Н. Ерошенко и проводил писателя на лидер.
26 июня 1942 года, в 14 часов, "Ташкент" вышел из Новороссийска, имея на борту более тысячи бойцов пополнения из состава Сибирской стрелковой бригады и до предела загруженный боезапасом и продовольствием для защитников города-героя.
За несколько часов до этого с той же целью вышел в Севастополь также перегруженный эсминец "Безупречный".
Была тихая и ясная погода, обычная для летних месяцев на Черном море. Сам Евгений Петров в незаконченном очерке "Прорыв блокады" 1 назвал операцию "Ташкента" "образцом дерзкого прорыва", в котором так наглядно выявилась "воинская доблесть, величие и красота человеческого духа".
[сноска]1 "Красная звезда", 9 июля 1942 г., No 159.[конец сноски]

Здесь нет преувеличений, часто неизбежных вследствие журналистских навыков или сильных эмоций, пережитых самим наблюдателем. Чтобы в этом убедиться, достаточно напомнить факты, о которых по цензурным условиям не было написано в свое время.
Захватив Керченский полуостров, фашисты получили возможность разместить аэродромы своей торпедоносной и бомбардировочной авиации параллельно маршруту движения наших кораблей из Новороссийска в Севастополь. Это позволяло немцам все светлое время суток атаковать корабли, прорывающиеся в блокированную базу или возвращающиеся оттуда, причем краткость расстояния до трассы кораблей давала возможность атаковать повторно, после перезарядки машин.
Второе важное обстоятельство. С момента, когда весь плацдарм СОРа стал простреливаться фашистской осадной артиллерией, командование СОРа оказалось в тяжелейшем положении, так как летчики и самолеты гибли на земле от артиллерийского огня, не имея возможности даже подняться в воздух. В то же время советские истребители, базировавшиеся на Северном Кавказе, из-за дальности расстояния не могли прикрывать наши блокадопрорыватели дальше меридиана Керченского пролива.
Но и это еще не все.
Наши корабли должны были приходить в Севастополь в темноте и еще до рассвета уходить за пределы действия осадной авиации и артиллерии. А это позволяло фашистам предвычислять местоположение любого нашего корабля, как только он обнаруживался разведчиками. Продолжительность темного времени суток, скорость хода наших кораблей и их генеральные курсы были известны. Остальное достигалось элементарным математическим расчетом.

По всем этим причинам прорыв блокады был одним из самых тягостных испытаний для черноморцев, так как, выходя в море в ясную погоду, они с большой степенью точности знали, когда могут быть обнаружены противником. Разведка неизменно сопровождалась атакой бомбардировщиков или торпедоносцев, затем обычно следовала небольшая пауза и повторный налет второго эшелона. При этом неравенство сил было настолько ощутительно, что атаки немецких и итальянских подводных лодок, блокирующих подходы к Севастополю, наши черноморские эсминцы презрительно почти не учитывали, хотя для транспортов и тихоходных судов они были весьма опасны.
Наконец, к моменту подхода к южным берегам Крыма, с наступлением темноты, блокадопрорыватели подвергались атакам итальянских или немецких торпедных катеров, базировавшихся на Ялту и Балаклаву.

Таковы были условия прорыва блокады, не считая громадного числа мин заграждения при подходе к берегам и артиллерийских обстрелов во время пребывания в одной из бухт осажденной базы.

"Люди точно знали, на что они идут".

Так писал Евгений Петров об экипаже лидера в начале своего рассказа о подробностях боевых действий, участником которых пришлось ему быть. И именно в этом, прежде всего, заключалось величие и смысл подвига советских людей.

Мало кто знает, что лидер "Ташкент" и эсминец "Безупречный", 21 июня прорвавшись с боем в Севастополь и возвратившись утром 23-го числа, на следующий день опять были отправлены в повторный рейс, из которого вернулись в Новороссийск к утру 25 июня. И на этот раз к числу раненых, эвакуируемых из города-героя, прибавились не только новые раненые, но и убитые из своих экипажей, так как в обоих переходах пришлось выдержать несколько боев с торпедоносцами и бомбардировщиками, преследовавшими корабли почти все светлое время суток.

Это значит, что прорыв 26 июня корабли начинали в третий раз в течение недели. Начинали не отдохнув, так как все время с утра 25-го до выхода на следующий день ушло на приемку топлива и зенитных патронов и лент, а также на размещение сибиряков и погрузку ящиков с боезапасом и продовольствием для осажденных. Немало усилий и часов потребовал также ремонт корпусов и механизмов, пострадавших от близких разрывов крупных бомб, от осколков и от форсирования главных машин и рулевых устройств при многократном уклонении от фашистских атак.

Вот что означала фраза: "Люди точно знали, на что они идут".

Сам Петров пока знал об этом только по рассказам, но, вероятно, эти слова были написаны при возвращении в Новороссийск. Только теперь он мог полностью понять цену той скромности и деловитости, какие были свойственны людям, точно знавшим, что предстояло им в очередном прорыве.
В военно-морском оперативном лексиконе есть понятие "напряжение использования сил". В очень упрощенном толковании это означает отношение числа ходовых дней (техническое напряжение) или боевых дней (оперативное напряжение) к числу дней стоянки в базах, на ремонте и отдыхе. Если взять эту относительную величину применительно к двум названным кораблям Черноморского флота для второй половины июня 1942 года, то можно засвидетельствовать, что примеров подобного боевого напряжения не знает история второй мировой войны на море. Таким образом, лаконичная оценка Петрова - "образец дерзкого прорыва и высокой воинской доблести" -- получает значение объективного свидетельства.

Итак, Петров испытал в эти часы все, что его друзья на "Ташкенте" испытывали дважды в неделю.

Вражеский разведчик. За ним - длительный бой с самолетами. Бомбы у борта, за кормой или перед форштевнем. Изумительное по мастерству, расчету и хладнокровию маневрирование Ерошенко, с яростью и ликованием срывавшего все усилия фашистов. Оглушающие залпы зениток, к которым сибиряки добавляют огонь своих пулеметов, раненые и убитые, -- словом, все то, чем неизбежно сопровождаются подобные боевые столкновения, вплоть до "ура" в момент, когда самолеты "люфтваффе" врезываются в воду.

Дальше "по расписанию", как говорили черноморцы, спустя час или два надо было ждать второго боя. Но на этот раз "расписание" оказалось нарушенным, словно специально для того, чтобы Евгений Петрович стал участником особенно тяжелой и трагической коллизии, какие возникают только в современной войне.

Около 19 часов впереди по курсу, там, где по расчетам должен был находиться прорывающийся первым "Безупречный", Петров и его боевые товарищи заметили необычный по высоте столб дыма и пара, взметнувшийся к небу. В момент подхода к месту закончившегося только что боя эсминца уже не было на воде. В озерах мазута, среди деревянных обломков плавали немногие уцелевшие моряки и армейцы.
Естественное стремление остановиться, спустить шлюпки и попытаться спасти товарищей с "Безупречного" сразу же было парализовано новыми атаками "юнкерсов". Верные своим традициям, фашистские летчики расстреливали беспомощных людей из пулеметов. Остановка лидера создавала крайне выгодное для немцев положение.
Трудно представить более тягостную и мучительную дилемму.
Оставаться на месте - значило спасти десять - двадцать товарищей, но почти наверняка погубить корабль, на котором было полторы тысячи человек, а также пополнение, боезапас и продовольствие для Севастополя. Маневрировать на полных ходах и крутых циркуляциях, уклоняясь от бомб и торпед, - это значило своими же винтами рубить тех, кто еще держался на воде. Но как бросить погибающих и уйти? Как сделать этот шаг, если человеческая совесть, морская традиция яростно против этого протестуют?!

И все же Ерошенко, с болью в сердце, выходит из мазутного пятна, предварительно выбросив спасательные круги и пояса и увлекая за собой часть немецких асов. Одновременно он дает радио о происшедшем, прося разрешения возвратиться к месту гибели "Безупречного" с наступлением темноты.
Разумеется, ему это запрещают.
Нетрудно представить себе, как тяжело было командованию флота давать такое приказание, но оно не могло быть иным. Спасение уцелевших отняло бы в темноте не менее двух часов, а использование прожекторов было бы в этих условиях самоубийством. Помимо того, не менее двух часов пришлось бы затратить на отход и возвращение. [конец цитаты]

Вот (выше), видимо, наиболее полное описание тех событий.

Ну и под конец упоминаю более приятный факт: люди хранят память о героях и передают ее детям. На украинской странице (судя по ее адресу это Симферополь?)
http://simf.org.ua/news/1/2006/11/06...-veterany.html

- 6 ноября 2006 года размещено объявление о показе серии кинофильмов для школьников, сопровождаемой встречами с ветеранами ВОВ
[цитата]
И фильмы, и ветераны
дата: 6 ноября 2006, 9:26 | автор: КИЦ "VAIRUS"
Категория: Новости, Севастополь
расскажут о 65 — летии начала героической обороны Севастополя
В эти дни, когда отмечается знаменательная для Севастополя дата, КП «Киновидеопрокат» и кинотеатр «Москва» проводят тематический показ фильмов «Подвиг Севастополя» и приглашают посмотреть их школьников города. Документальный фильм о героической обороне 1941 — 1942 гг. «Подвиг Севастополя» можно будет увидеть 9,10,11 ноября. Художественный фильм «Малахов курган» об одном из эпизодов героической обороны будет представлен на экране кинотеатра «Москва» 9 ноября. А на следующий день здесь будет демонстрироваться кинолента «Следую своим курсом». Этот фильм посвящен памяти героических экипажей лидера «Ташкент» и эсминца «Безупречный», событиям осажденного Севастополя. Известная кинолента «Трое суток после бессмертия» расскажет зрителям о последних днях героической обороны Севастополя. Перед началом сеансов в кинотеатре состоятся встречи с участниками обороны Севастополя и ветеранами войны.
Источник: Газета «Слава Севастополя+»

В заключение благодарю Георгия Гавриловича за его запрос. Разыскивая ответы, я нашел в интернете ряд интересных сайтов. В частности - информационно - аналитический портал Русская Цивилизация http://russtrana.ru.

Попутно обращу внимание всех посетителей нашего форума на сайт http://libelli.ru на библиотеку ''Нестор'' Вячеслава.Сачкова из подмосковного Троицка - http://libelli.ru/library.htm - там есть и Подъячев и Решетников и другие русские писатели и библиография http://www.libelli.ru/scientif/filology.htm#Боровиков С. Русские писатели. 1800-1917. Биобиблиограф. словарь и списки рекомендуемой для детей и юношества литературы. Должен предупредить, что там ссылки на оцифрованные произведения русских художников устарели и многие из них не работают. Пресловутые ''авторские права''?

P.S. Надеюсь, недавно пришедший к нам Георгий Гаврилович (или молодой его представитель в интернете) обратил внимание на то, что наш форум - НЕ есть официальный форум КПРФ?

Старик

Газета ''Новый Петербургъ'' сообщила о безосновательном закрытии властями Агентства Русской Информации ari.ru и о перебазировании последнего в Швейцарскую компьютерную сеть - http://ariru.info
Оказались закрыты сайт - библиотека rus-sky.org и его зеркало rus-sky.com. Яркой особенностью обоих была антисионистская литература.
Оказались закрыты провайдерами хост - услуг сайт русского национального единства rne.org и сайты движения против нелегальной иммиграции ndpr.org и ndprspb.org
Короче, вся сеть org прогнулась перед полицейщиной
Вот, оказывается, кто страшен этой власти более, чем коммунисты? Или до коммунистов еще черед не дошел?

Георгий Гаврилович

Здравствуйте, Старик, извините не знаю Вашего имени и отчества.
Нада признатся что обрадовали Вы нас вашим ответом на форуме по поводу фильма о "Безупречном". Написал НАС так как вы все верно проанализировали, а именно: от имени Георгия Гавриловича запрос на форум сделал молодой человек,как вы точно указали, и зовут его Александр, а сам Георгий Гаврилович сидел рядом. Ему 87 лет и как вы понимаете весьма трудно самому было бы это сделать. Но и ето ещё не всё. С 1945 года Георгий Гаврилович живет в Латинской Америке, в Чили, город Сантьяго, и его история просто невероятна...о фильме он узнал случайно, после того как летом прошлого года сделали запрос в Центральный Архив армии по поводу своих данных...а дело было так: в 1942г. он молодой лейтенант 142 морской стрелковой бригады, на борту Безупречного направлялся в Севастополь, и как он рассказивает во время налета немецкой авиации находился у орудия, видел как несколько самолетов было сбито, бил сильный шторм, потом бил взрыв на палубе и всё... очнулся в лазарете, тогда ему и сказали что их всего несколько человек спаслось, но вот кто и как его спас до сих пор неизвесно. Потом когда Севастополь пал, он с группой бойцов пробивался к своим хотя небило никакой связи, просто шли, по дороге громили обозы и батареи фрицев. Через несколько месяцев их всетаки пленили румыны, передали немцам и в итоге попал в концлагерь в Австрию, через 3 года освободили американцы, но домой уже не поехал, так как знал что там происходило...так с тех пор и потерял Родину.
Когда ми получили данние из архива, все совпало, у них есть данние на Георгия Гавриловича Кравченка, даже указали дату дня рождения, а то ведь Георгий Гаврилович ее не помнил и праздновал приблизительно...потом спустя годы ему удалось через русского сотрудника ОНН здесь в Чили установить связь с его двоюродной сестрой в Краснодарском крае и та ему прислала егоже фото сделанное в 1942г. и открытку что он отправил матери с вокзала в Ростове перед отправкой в часть, вобщем все совпало до мелочей и из архива его поздравили с этим, ониже потом написали и о филме "Следую своим курсом". Г.Г. тогда снова связался со своим другом бывшим сотрудником ООН в москве и тот ему прислал этот фильм. Видели бы какое впечатление ето произвело на Георгия Гавриловича...а в архиве ничего кроме данних о разгроме 142 бригады в севастополе на Георгия Гавриловича не оказалось. Бот поэтому и стали мы спрашиват и интересоватся...А фотографию и ту откритку можем и вам прислать. Вот такие дела.
Если вы заинтересовались и можете в помочь будем Вам очень благодарны.
С Уважением к Вам Георгий Гаврилович и Александр.
Чили, Сантияго
16/03/07

Мамушкин

Уважаемый Александр!
Если у Вас есть желание и время, всю историю и различные документы Вы можете опубликовать на нашем форуме. Всем будет очень интересно. Вы, для человека, выросшего за бугром, довольно грамотно пишете на русском языке. Дадите фору многим участникам. Как обучались русскому языку? Об этом тоже расскажите. Большое спасибо за участие в нашем форуме.

__________________

Георгий Гаврилович

Уважаемий, Старик, это снова александр у компютера и рядом Георгий Гаврилович, ми читали Ваше сообщение, спасибо за ответ. Если говорить о помощи то хотелось бы вияснить какже всетаки удалось спастись Г.Г. тогда из морских пучин, кто были те герои кто не бросил своего командира... и если вы можете чтолибо узнать об этом по своим каналам будем вам благодарны.

Старик

Александр, у меня нет никаких способов Вам помочь.
Более того, вынужден Вас огорчить: навряд ли Вам удастся выяснить, кто спас Георгия Гавриловича. Ведь прошло более 60 лет. Очень вероятно, что спасителя Георгия Гавриловича давно нет в живых. Либо на фронте погиб, либо не дожил до наших дней.
Маловероятно, что он рассказывал кому-то о том, что спас Георгия Гавриловича, - у русских не принято хвалиться добрыми делами, полагается их делать по влечению души и не ждать за них награды. Тот, кто рассказывает о своем подвиге, по нормам русской культуры выглядит не хорошо, потому что он как бы напрашивается на вознаграждение, а это считается недостойным. Поэтому вряд ли кто-то узнал о спасении Георгия Гавриловича от его спасителя.
Добавим сюда еще то обстоятельство, что в России люди старшего возраста не читают интернет, и он имеется, в основном, лишь в крупных городах.
Поэтому рекомендовал бы Вам послать электронной почтой краткое описание судьбы Георгия Гавриловича в газету ''Советская Россия'' http://www.sovross.ru с просьбой опубликовать. А в тексте поместить просьбу откликнуться тех, кто хоть что-то знает о спасенных моряках с эсминца ''Безупречный''. Эта газета - одна из самых читаемых в России (тираж, конечно, намного меньше, чем в советское время, но все же...) . Если спаситель Георгия Гавриловича дожил до окончания войны и у него есть потомки - может быть, им передадут Вашу просьбу читатели газеты?

А.Лексей

Пирогов и Павлов, Пржевальский и Кропоткин, Шишкин и Айвазян, Брюллов и Иванов, Поленов и Серов, Юон и Васнецов, Свиридов и Огинский, Римский-Корсаков и Рыбников, Плисецкая и Щедрин, Хачатурян и Васильев, Уланова и Павлова, Мухина и Алфёров, Амосов и Углов, Илизаров и Гагарин, Фёдоров и Леонов, Котельников и Колмогоров,

А.Лексей

Шухов и Лодыгин, Лебедев и Чуковский, Пушкин и Сеченов, Лермонтов и Стечкин, Толстой и Духов, Котин и Кошкин, Феоктистов и Курчатов, Абрамов и Люлька, Уткин и Денисов, Лавочкин и Раушенбах, Ландау и Сивухин, братья Вавиловы, Иоффе и Королёв, Чижевский и Майорова, Боярский и Еременко,

А.Лексей

тратит сотни тысяч долларов на закупку в 3-х экземплярах мазни Малевича и в то же время распродаёт действительные шедевры.

Цитирую новости:

"В этом году на русские торги в Лондоне выставлены более восьмисот пятидесяти лотов. Среди них полотна Айвазовского, Нестерова, Серова, Верещагина, Кустодиева, Малявина, Фалька, Филонова, Серебряковой ...

Коллекция, выставленная на торги с 12 июня - самая большая русская коллекция за всю историю существования аукционного дома, говорят эксперты. Она может принести дому около 40 миллионов долларов прибыли. (Правда, почти столько же Sotheby's выручил в прошлом году за продажу всего лишь одной картины Сезанна «Натюрморт с фруктами и горшком имбиря»).

Самыми интересными лотами признаны «Натюрморт с кувшином и иконой» основоположника русского авангарда Михаила Ларионова, оцененный в 2-3 миллиона долларов, «Пикник» Бориса Кустодиева (1,2-1,6 миллиона и «Цветущие деревья» Натальи Гончаровой (1-1,4 миллионов). Не падает спрос на морские пейзажи Айвазовского, поэтому Sotheby's предлагает четыре его полотна."

Старик

Актеру Михаилу Кононову не хватило денег на лекарства

http://news.mail.ru/society/1382016/print/

В последние годы всенародно любимый актер жил в полной нищете в деревне под Можайском. Пенсии в 3000 рублей не хватало даже на жизнь. Когда Михаил Иванович попал в больницу, у него не оказалось денег, чтобы приобрести необходимые медикаменты

Сегодня должен быть решен вопрос о том, где состоится прощание и похороны народного артиста России Михаила Кононова. Накануне после тяжелой, продолжительной болезни он скончался в отделении кардиореанимации одной из московских больниц. Как пишут во вторник российские газеты, великий актер, забытый друзьями и коллегами, умер в полной нищете. 67-летний артист попал в клинику две недели назад из-за проблем с легкими. Однако в больнице его состояние лишь ухудшалось: у Михаила Ивановича просто не было денег, чтобы приобрести необходимые медикаменты.

Вечером 15 июля его перевели в отделение кардиореанимации, но спасти жизнь артисту не удалось. «Мы с друзьями собрали небольшую сумму, чтобы купить Михаилу Ивановичу лекарства, — говорит сосед Кононова по палате Михаила Т. — Но было уже поздно, мы не сумели его спасти».

Как отмечает «Комсомольская правда», последние годы легендарный Нестор Петрович из «Большой перемены» страдал тяжелой формой тромбофлебита. Вдобавок перенес инфаркт, воспаление легких, получил инвалидность.

Перед смертью он написал книгу, которую ему не на что было опубликовать. Несмотря на тяжелое состояние, в последние дни своей жизни всенародно любимый актер старался не терять присутствие духа, пишет «Твой день».

По словам Михаила Т., актер говорил, что хочет прожить как минимум еще три года. «Говорил о книге, автобиографии, которую только что закончил. По его словам, в ней он „написал всю правду о своей жизни“», — отмечает мужчина.

Кононов сетовал, что ни один издатель не берется публиковать книгу бесплатно. А достаточных средств у актера не было: нищенской пенсии в 3000 руб. не хватало даже на жизнь.

В последние годы Михаил Иванович практически перестал сниматься. Одна из последних его работ — роль в фильме Глеба Панфилова «В круге первом» (2006). Там он снимался, когда был уже сильно болен. «Миша говорил там так, что каждое его слово пронзало сердце, но, к сожалению, никто из кинокритиков не заметил и не отметил это», — говорит Инна Чурикова, партнером которой Кононов был в таких легендарных кинокартинах, как «Начало» и «В огне брода нет».

С прессой Кононов общаться не любил. Он продал квартиру, уехал из Москвы и жил почти отшельником в деревне Бутырки под Можайском. У актера осталась супруга Наталья.

Свой отказ от съемок в последние годы жизни актер объяснял нежеланием размениваться по мелочам и делать себе славу на безвкусице. «Я, между прочим, числюсь в Голливуде как ведущий актер Советского Союза. То, что сегодня показывают, — это самодеятельность! Раньше кинематографисты каждый кадр вылизывали. Помню, у Тарковского наша съемочная группа просидела целый день под Владимиром, ожидая, когда оформят болото для съемки. Так и не дождались. А сейчас лепят невесть что! В Щепкинском училище мои однокурсники — Виктор Павлов, Виталий Соломин, Олег Даль — все отдавались искусству сполна!» — говорил он.

Кононов считал себя трагикомическим актером. «Я не типажный актер, в смысле не одного типа: все мои роли очень разные. Чаще всего мои герои — трагические личности. Смех сквозь слезы — это то, что нужно в искусстве, на мой взгляд», — отмечал Кононов.

Биография Михаила Кононова

Михаил Иванович Кононов родился 25 апреля 1940 года. После окончания в 1963 году театрального училища имени Щепкина он до 1968 года работал в Малом театре, но покинул театральные подмостки, и затем его творческая деятельность была связана, главным образом, с кинематографом.

Актер снялся более чем в 50 картинах. Он дебютировал в кино в 1961 году в картине Ивана Пырьева «Наш общий друг». Затем были роли в фильмах «В огне брода нет», «На войне, как на войне», «Начальник Чукотки», «Андрей Рублев». К началу 70-х годов Михаил Кононов был уже очень популярным и к тому же всенародно любимым актером. Самый большой зрительский успех пришелся на телесериал «Большая перемена», где Михаил Кононов блестяще сыграл учителя Нестора Петровича.

С конца 80-х Михаил Кононов все реже появлялся на экране. Он сыграл офицера КГБ в картине Юрия Кары «Пиры Валтасара, или ночь со Сталиным» (1989), Климента Ворошилова в драме Андрея Михалкова-Кончаловского «Ближний круг» (1992) и некоторые другие роли. Но от большинства предложений актер категорически отказывался. Актер недолюбливает те свои работы, которые принесли ему популярность зрителей — «Начальник Чукотки», «Большая перемена» или «Гостья из будущего». «Если говорить о признании в профессиональных кругах, — говорил актер, — то больший успех принесла мне небольшая роль Фомы в картине „Андрей Рублев“».

Михаил Кононов также снимался в фильмах: «Начало», «Здравствуй и прощай», «Таежная повесть», «Вокзал для двоих», «Царская охота», «Царевич Алексей». С новым поколением кинематографистов и в новом российском кино он не нашел себе места.

Заслуженный артист РСФСР (1989).

Изображения

kononov.jpg (30.0 Кб, 33 просмотров)

Старик

http://news.mail.ru/society/1386058/
Храм выставили на торги

Памятник архитектуры 18 века в Кашире – церковь Никиты Великомученика – уйдет с молотка; на последний молебен приехали казаки со всего Подмосковья

В Кашире в последний раз состоялся крестный ход вокруг старейшего в Подмосковье храма Никиты Великомученника. С сегодняшнего дня уникальный памятник архитектуры 18 века выставлен на торги как производственное помещение.
Молебен перед закрытыми воротами храма Никиты Великомученика как служба за упокой – со слезами на глазах. Вслед за Благочинным Каширского округа отцом Виталием слова молитвы повторяют и жители городка, и неожиданно появившиеся казаки. Они съехались сюда вместе со своими семьями со всего Подмосковья. Одежда по форме, отсутствуют только шашки. Храм имени своего покровителя Никиты Великомученика отстоять не удалось. Последний призыв – к силам небесным.

Отец Виталий, Благочинный церквей Каширского округа: «Мы собрались сюда, чтобы попросить спасителя нашего Иисуса Христа, чтобы он дал уразумение всем людям, которые пытаются совершить акт вандализма».

На акт вандализма есть все законные документы. В одном из последних – в выписке из единого государственного реестра за июль, памятник классицизма числится как производственное помещение. Таковым храм стал сразу после революции, в двадцатые годы. И за восемьдесят с лишним лет никому не пришло в голову сделать экспертизу и внести поправки в официальные бумаги. В советское время Никитскую церковь переоборудовали в филиал Ногинского чулочно-носочного объединения. О том, что это уникальный памятник архитектуры 18 века, все забыли. Вспомнили лишь сегодня, перед продажей. Копия паспорта на памятник архитектуры и зодчества, выданная еще Министерством культуры СССР, аккуратно подшита к бумагам и хранится у отца Виталия. Подлинник тоже жив. Согласно ему преимущество при продаже культурной ценности имеет государство. Дата торгов уже назначена. Но в документах, предназначенных для продажи храма, про уникальный памятник опять ни слова.

Евгений Пузряков, глава Каширского района: «Самое интересное, что никто не знает, в каком месте будут проводиться торги, кто проводит эти торги, какие стартовые цены».

Впрочем, где нужно искать конкурсного управляющего, некоего Дмитрия Грязнова, глава администрации знает. Адрес: Москва, улица Буракова, 27, указан в извещении о торгах. За металлическими воротами режимный объект. И удивлению бравых охранников нет предела. К ним никогда еще не приезжало телевидение.

Старик

http://news.mail.ru/society/1386256/
Антиклерикальный демарш российских ученых

В 1936 году Иван Павлов, великий русский ученый-физиолог, так ответил на один из вопросов анкеты архиепископа Кентерберийского:«Верите ли Вы в бога или нет? — „Нет, не верю“. Сегодня его не менее знаменитые российские коллеги пошли дальше.

Они вообще не в восторге, что веры в бога в России слишком много. Десять ведущих светил науки только что направили письмо президенту Владимиру Путину, где просят его принять незамедлительные меры, чтобы оградить общество от «всё возрастающей клерикализации».

Президент вряд ли позволит себе игнорировать это послание — под ним стоят подписи нобелевских лауреатов Жореса Алферова и Андрея Воробьева, академиков Российской академии наук Михаила Садовского и Сергея Инге-Вечтомова, другие известные имена.

Поводом для демарша ученых стала недавняя резолюция ХI Всемирного русского национального собора, проходившего под эгидой Русской православной церкви (РПЦ). Документ призывает власти России ввести в средних школах новый обязательный предмет — «Основы православной культуры». Аргументация РПЦ проста: абсолютное большинство населения России — это православные, следовательно, молодое поколение хорошо бы знакомить с азами религии прямо со школьной скамьи.

Можно предположить, что святых отцов вдохновил на эту идею несомненный религиозный бум в России. Как свидетельствует официальная статистика, с конца 80-х годов число россиян, считающих себя верующими, возросло более чем в 3 раза: в 1986 их насчитывалось 16% от населения России, сегодня — около 70%.

Именно к этим людям и обращена инициатива РПЦ. Дети должны поддерживать огонь православной свечи, зажженной их родителями после семи десятилетий безбожной власти, убеждены церковные иерархи.

Но 10 российских лауреатов Нобелевской премии и прочие научные знаменитости с этим не согласны. Они видят в идее обязательных уроков недопустимую попытку религии внедриться в государственную систему образования, от которой церковь отделена по Конституции. Кроме нарушения Основного закона такие уроки несли бы на себе, с их точки зрения, очевидные приметы православного шовинизма. «Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям?», — вопрошают авторы письма президенту, имея в виду 20 млн. российских мусульман, а также значительные общины буддистов и иудеев. Те тоже не прочь знакомить молодежь с основами своих вероучений еще в школе.

Авторы послания специально уточняют: они не богоборцы. «Верить или не верить в Бога — дело совести и убеждений отдельного человека, — говорится в документе. — Мы не ставим своей целью борьбу с религией, но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научные знания или подменить знания, накопленные наукой — верой».

Последнее замечание относится к другому новшеству, которое лоббирует РПЦ. Православные иерархи настаивают на том, чтобы «теология» была внесена в официальный перечень научных специальностей, признаваемых Высшей аттестационной комиссией, влиятельным органом, утверждающим научные звания и степени.

Но теология — это совокупность религиозных догм, настаивают возмущенные академики. По их мнению, теологи оперируют лишь верой, а не фактами, логикой и доказательствами, как «настоящие» ученые. Следовательно, теологию никак нельзя причислять к научным дисциплинам.

После семи десятилетий гонений на веру православие в России переживает небывалый ренессанс. Церковные иерархи — непременные участники важных государственных событий, а политики разного ранга — частые посетители храмов. Более того, в условиях вакуума национальной идеологии и эрозии морали, вызванных резкой сменой в России общественных укладов, церковь начинает выступать как общенародная хранительница семейных ценностей и моральных устоев. А, в конечном счете, и как сила, сплачивающая нацию в единое целое.

Это можно было бы только приветствовать, если бы влияние церкви не переходило, как кажется многим, за опасную для светского государства черту.

Сегодня люди в рясах в России везде. Они благословляют новую боевую технику — подводные лодки и ракетные установки встают на дежурство после окропления их святой водой. Они издают «Свод нравственных принципов хозяйствования», который учит предпринимателей, как вести бизнес по чести и совести. Они разоблачают западную модель либеральных ценностей, объявляя ее ошибочной и аморальной.

Короче, после эпохи безбожия, маятник качнулся в другую сторону. И, кажется, грозит перекосить всю государственную конструкцию.

Поэтому протест ученых, видимо, оправдан. Однако, почему-то на память приходит и другой ответ Ивана Павлова на ту самую Кентерберийскую анкету: «Считаете ли Вы религию совместимой с наукой или нет?» — «Да, считаю».

Владимир Симонов, политический обозреватель РИА Новости.
Мнение автора может не совпадать с позицией редакции
________________________________

Комментарий Старика.

1) Предлагаемый курс называется ''Основы православной КУЛЬТУРЫ'', а не ''религии''. Знаменательно, что ученые - подписанты не желают этого видеть.

2) Из православной культуры вырос единственный в мире реальный социализм. Знаменательно, что академик Алфёров, член фракции КПРФ в Госдуме, исправно голосующий в поддержку курса КПРФ вдруг, внезапно забыл этот факт. Ни мусульманство, ни иудаизм, ни католицизм, ни протестантизм не породили социализма и не могли его породить в силу своей чрезвычайной удаленности от него в моральном смысле.
Православие - из всех мировых религий самая близкая по моральным нормам к социализму. Именно противоречие между нормами православной морали и реалиями жизни стало одной из важнейших причин массового отторжения царизма народом. Точно такое же противоречие неизбежно возникнет между нормами православной культуры и реалиями буржуазного диктата в России. Почему же Алфёров, на словах радеющий за социализм, против этого?

3) Интересно бы узнать фамилии всех подписантов и полный текст. В иных сообщениях об этом демарше упоминают лишь фамилию Гинзбурга. Теперь вот всплыла фамилия Алфёрова. Хотелось бы знать, среди подписантов есть неевреи? И если есть, то сколько? Какую долю подписантов составляют евреи? И сравнить эту долю с долей евреев в населении России. (Хотя, кажется, ее величину засекретили?)
5) Забавно видеть в заявлении ученых тот самый ''аргумент'', которым агрессивно пользуются всяческие сексменьшинства, иудеи и т.п. ЦИТАТА: «Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям?», — вопрошают авторы письма президенту, имея в виду 20 млн. российских мусульман, а также значительные общины буддистов и иудеев. Те тоже не прочь знакомить молодежь с основами своих вероучений еще в школе. КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Об этом ''аргументе'', типичном для иудеев, хорошо написал Израэль Шамир:

Религиозные корни либерализма
Израэль Шамир
http://www.israelshamir.net/ru/ruart132.htm
Доклад на конференции «Религия в современной системе международных отношений: либерализм и традиционное сознание», факультет международных отношений, СПбГУ, 24 ноября 2006
ЦИТАТА
* Права индивида в противовес правам коллектива – у гоя нет коллективных прав. Право на коллективную, групповую игру принадлежит только (нео)иудеям, а прочие должны играть индивидуально. То есть точнее: права человека для вас, права коллектива – для нас. Интернационал рабочих ликвидирован, но возрастает роль интернационала богатых, говоря словами Максима Кантора.

* Защита меньшинств, отрицание прав большинства – естественно для религии меньшинства.

* Частная собственность на СМИ, исключительное право капитала на формирование общественного мнения. Это связано с восприятием иудаизма как конкурирующей церкви, которая хочет направлять народ.

* Защита женщин и гомосексуальных отношений – подразумевается ликвидация семьи. – Иудаизм не верит в семью гоя. Ликвидация семьи повышает отдачу от работника.

* Антирасизм – подразумевается отрицание предпочтительных прав коренного населения. Это естественно для иудея, не являющегося коренным ни в одной стране. В либеральной парадигме антирасизм позволяет импортировать дешевую рабочую силу, помогает иностранным корпорациям действовать на чужой территории.

* Пропаганда экономической самостоятельности, подразумевается запрет на социальную взаимопомощь. Одна из установок иудаизма, по которой за пределами иудейской общины всякая взаимопомощь запрещена.

* Свобода антихристианской пропаганды. Как мы уже сказали, реальный либерализм не ведет борьбу с иудаизмом. Так, в Америке запрещено устанавливать символы христианской веры в общественных местах, но разрешено выставлять светильники Хануки. Во многих странах критика иудаизма подсудна – в России было много попыток еврейских организаций привлечь к суду критиков.

* Демократия: если ты не согласен с вышеуказанными принципами, то твой голос не считается, а если согласен – то неважно, за кого ты проголосуешь. Так, Израиль именуется демократией, хотя гойская половина его жителей лишена права голоса, а разница между еврейскими партиями ничтожна. Демократическая победа Хамаса в Палестине или Лукашенко в Беларуси были встречены в штыки. В Сербии проводили перевыборы, пока не были избраны желаемые кандидаты.

Итак, мы приходим к выводу – современный либерализм – это иудаизм в его специальной, рассчитанной на не-евреев версии, а не свобода от религии, как утверждают его сторонники.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

А.Лексей

Гм...

Вот в СМИ критикуют СССР, мол, 10% учёных мира и малый % Нобелиатов, и кол-во научных публикаций в 2-3 раза (в СССР) было меньше, чем в США...

А я вот посчитал по МКИ и энциклопедиям % российских и советских авторов важнейших открыйтий и изобретений, оказалось, 20% ... Столько же у Франции, Англии, Германии...

А ещё я сравнил зарплаты...

А ещё я узнал, что в США "ТЕОЛОГИЯ" считается наукой, по ней дают учёные степени, кафедры, оклады (см. кафедры истории КПСС, кафедры схоластики, кафедры теософии и т.п.), причём из американских публикаций 80% -- это как раз теология... :-) :-)

И становится ясно: СССР был величайшей научной державой мира, в т.ч. по принесённой им пользе для всего мира и для самого СССР.

------------------------------

Введение "теологии" в номенклатуру ВАК -- это будет кормушка для болтунов. Вот уважаемый Старик, вероятно, надеется, что оклады денежного содержания будут давать православным???? ... но он уже сам понял, что 90% бюджета достанется иудеям.

Во-вторых, следом за православными, потрясая новыми законами, в Минобраз , в ВУЗы и в госбюджет хлынут СЕКТАНТЫ и представители иных религиозных меньшинств.

Увеличится в 10-100 раз поток заявлений на регистрацию новых сект и "религий"... а потом, со справкой наперевес, они атакуют и госбюджет, и школы, и ВУЗы, а откажешь таким -- засудят.

В-третьих, начнётся РАЗРЫВАНИЕ общества ещё по одной линии , кривой, извилистой, запутанной и проходящей почти через каждую семью -- по РЕЛИГИОЗНОЙ...

Раздоры, ругань, драки, войны...

Неееет, братцы, "дорога в ад вымощена ничем иным, как благими намерениями".

Старик

А.Лексею
Вообще-то эта тема предназначена для НОВОСТЕЙ, а не обсуждений...

Ну один раз нарушу вслед за Вами.

Судя по отдельным фразам, Ваш пост
http://kprf.org/showpost-p_12623-postcount_28.html
должен был быть ответом на мои сообщение и мои комментарии к нему
http://kprf.org/showpost-p_12577-postcount_27.html

Прямой связи Вашего поста с моим не вижу, потому что я НЕ предлагал тех идей, которые Вы критикуете (предполагая их неявное наличие в моих комментариях).
Но, будучи высказаны Вами, эти идеи мне показались заслуживающими более детального рассмотрения.
Да, это так. СССР бы величайшей научной и духовной державой планеты.
Но давайте развернем Вашу мысль шире.

Очевидно, Ваше замечание есть Ваше противодействие политике очернения СССР.

Что мы наблюдем сейчас? В каком состоянии находится реализация этой политики?

По моим субъективным впечатлениям - сиониствующие СМИ России поубавили нахальства и стали менее настырно пропагандировать бредовую мысль о том, что в СССР все было плохо, а наука якобы вообще почти не существовала.
Но значит ли это, что они отказались от фашистской политики очернения СССР из-за боязни потерять влияние на массы? - Нет, не значит. Они учли рост недовольства населения, это видно. Но они не отказались от пропаганды, - они внедряют эту пропаганду в умы людей, - и прежде всего молодежи, - миллионами иных способов, менее бросающихся в глаза. Это и поддержка соответствующих журналистов, писателей, учителей в школах, кинорежиссеров, политиков и т.п. Это и выпуск большими тиражами лживых учебных пособий и многое-многое другое.
Наконец, в Петербурге это и преднамеренное уродование города мерзким архитектурным новоделом, взбесившейся рекламой, вытеснение жителей на окраины, ликвидация средств существования для простого человека в центре города, превращение когда-то промышленного и начного гиганта - Ленинграда, - в пошлую тусовку воров, торгашей, сутенёров.

Наша задача - бороться со всеми искажениями памяти об СССР. Потому что именно этим мы и боремся с этим вселенским валом грязи, напоминая людям, что можно жить иначе. И мы реально жили иначе.

Но есть еще одна такая же проблема.

Она была создана предшественниками этой власти, которые (особенно в довоенное время) АНАЛОГИЧНО массово вбивали в головы мысль о ничтожестве Российской империи, о ничтожестве ее науки и культуры. ''Россия - тюрьма народов'' - вот какой взгляд нам навязывали и навязывают теперь. Думать иначе, а тем более пропагандировать иное, в 1920- 1930х было риском для жизни.

Тот факт, что Россия дореволюционная в свое время тоже была великой научной и духовной державой мира - этот факт в результате деятельности не то большевиков, не то бундовской их части в 1920-х годах был тщательно выкорчеван из сознания масс.
Я не перестарался - Россия была великой духовной державой. И именно на почве этой духовности впервые на планете вырос социализм. На одно голом марксизме, на одном лишь желании создать справедливое распределение общественного продукта, ничего создать бы не удалось никогда. Думаю, именно по этой причине провалились попытки социалистических революций в Европе.

И оказалось это - и очернение СССР и более ранее очернение Российской империи - в итоге оказалось диверсией против преемственности поколений.
И то и это.
И бундовская идеологическая диверсия (под прикрытием Марксизма) против культуры дореволюционной России и современная сионистская пропаганда якобы ничтожества СССР.

Что касается очернения СССР, то для противоборства с ним некоторые материалы, слава богу, еще имеются и мы обязаны их сберечь, собрать, систематизировать и выделить из них главное (Хотя вот, например, данные о предприятиях и научных институтах Ленинграда советская власть так постаралась скрыть от граждан СССР, которых формально называла хозяевами своей страны, что теперь эти граждане, будучи обворованы демокрадами, не могут даже грубо картину ущерба себе нарисовать)

А вот насчет дореволюционной России дело хуже. Уж слишком много имен были старательно стерты из науки и культуры.
Например, Ленин в начале своего правления издал указ о ликвидации в Петербурге памятников, на взгляд его и его товарищей типа Луначарского, не представлявших исторической и культурной ценности.... Сам по себе факт этот найти можно - а вот попробуйте-ка найти список ликвидированных Лениным в Петрограде памятников... и их фото хотя бы...

Демокрады, добиваясь очернения СССР, в некоторой степени помогли нам решить эту вторую проблему (сами того не желая), - поощряя публикацию очерков об уничтоженном большевиками и позволяя публиковать мартирологи жертв ''красного'' террора.
Вот, взгляните хотя бы сюда - здесь в тысячах указано хотя бы количество убиенных за приверженность православию, за нежелание принимать новую власть, поскольку лик ее в ту пору был ужасен и нечеловечен
http://www.visz.nlr.ru/project/books/uk2003/6.html
- здесь указатель на далеко неполные каталоги жертв красного террора, в Рязанской области, в Ленинградской и некоторых других. Одних лишь поляков - петроградцев, закопанных на Левашовской пустоши под Петербургом, насчитали несколько тысяч.

Или сюда взгляните, на Второй Ленский расстрел, там и мартиролог был, если еще не закрыли этот сайт (и я знаю людей, которые нашли в нем своих родственников, ни в чем не повинных)
http://memorial.ru/docs/bodaybot.html

Еще в середине 1930-х Ленинская политика отрицания культуры Российской империи была очень сильна. В Ленинграде взрывали величественные храмы, о которых теперь мало кто и помнит.
То, что величественные здания, в которых расположились государственные органы и НИИ после революции (например, громадное здание Ленэнерго на Марсовом поле), ДО революции были всего лишь... казармами царских полков, а спортивные учреждения (например, ''Зимний стадион'') и учреждения культуры (например, выставочный зал Манеж около Исаакиевского собора) были всего лишь... зимними тренажерными залами для учебы офицеров выездке... - это люди еще хоть частично осознают. Но найдите мне человека, который бы знал основоположника агрономической науки и героя 30-летней войны Болотова (см. материалы Петровской академии наук и искусств в этом разделе). Найдите мне человека, который бы представлял величие и красоту Введенской церкви (1837-1932) Семеновского полка, что стояла напротив Витебского вокзала, найдите мне человека, который представлял бы себе величие и красоту Благовещенской церкви (1849-1929) лейб-гвардии конного полка, что стояла на площади Труда около Невы, найдите мне человека, который бы помнил облик величественной Сенной церкви (1753-1961), найдите мне человека, который бы помнил хотя бы существование Троицкого собора (1709 (!) - 1934) на самой первой (!) городской площади - Троицкой...

Вот, например, величественные Московские ворота в память победы над Турцией. Там в руках крылатых гениев - гербы всех Российских губерний. Уникальнейшее творение архитектора Стасова и русских металлургов 1838 года - циклопической величины конструкция из чугунных художественных отливок, тогда - крупнейшая в мире.
В 1936 году Московские триумфальные ворота в Петербурге были ликвидированы.
Ну как же, в Турции революционное правительство. Правительство турецких евреев, как несколько лет назад писали. Ну, вырезали турки еще армян или кого-то там - подумаешь... Все равно, раз революционеры - братья... Потому долой Московские ворота!...
То, что стоит сейчас - всего лишь копия, воссозданная в 1959 году.
Гербы Российских губерний в руках крылатых гениев - не подлинные, а лишь воссозданные по описаниям.

А вот прелюбопытнейший факт. Во время блокады главный памятник Ленину (у Финляндского вокзала, Ленин на башенке броневика) был закрыт мешками с песком. А вот памятник Суворову между Марсовым полем и Невой (фельдмаршал изображен в виде бога Марса с подъятым мечом) оставили открытым для того... чтобы около него на верность Родине присягали защитники Ленинграда (!) Понимаете? Не у памятника Ленину, упрятанному в песок, присягали воины, а у памятника великому русскому полководцу Суворову, открытому всем пулям и снарядам!

А если мы опять отдадим нашу историю трепачам - авантюристам - сионофилам?

Вы посмотрите, что они творили. Вот например, 1961 год. Есенина они уже давно убили. Сотни храмов взорвали. тысячи священников убили. Пушкина в юнкеры записали (каков подлог, выдать камер-юнкера за юнкера! Это все равно что генерал-лейтенанта - за лейтенанта выдать) Лермонтова тоже как-то унизили. Всю русскую историю по ветру пустили, в борьбу классов превратили. В русском музее мазню ''абстракционистов'' на стены повесили (помню, висела там некая ''Гладильщица'' - бред хронического алкоголика, хватившего ведро водки и по рассеянности закусившего буханкой наркоты). Всю систему образования с ног на голову поставили. - Уже массу ''дел'' в России переделали, а всё никак не могли успокоиться:
ЦИТАТА
... когда рассматриваешь сооружение в целом, то вслед за первым впечатлением грандиозности и богатства, рождается мысль: не слишком ли много