Алекс 58

Ну с какой стати кто-то должен всем рассказывать о своей зарплате? Вы это делаете? Даже в государственных учреждения зарплата - это "тайна за семью печатями", а о частных я и не говорю. Что можно официально сообщать - сообщается. В соответствии с постановлением ЦК все работники, находящиеся на выборных должностях, платят в партийную кассу 30% заработка. Если Вам этого не достаточно - обращайтесь лично к тем, доходы которых Вас интересуют. Я в своем сообщении говорю о принципе, а Вы в детали лезете (считаете деньги в чужом кармане), а это просто неприлично, Вам родители этого не говорили?

__________________
http://kprfpenza.ru/

Алекс 58

Кто сказал Вам эту глупость? Во-первых,- не каждый человек, а только тот, кто избран по партийным спискам; во-вторых,- не "эту зарплату", а 1% от зарплаты в качестве членских партийных взносов и 30% от зарплаты в партийную кассу, т.е. в "фонд поддержки партии".

__________________
http://kprfpenza.ru/

Серость

Алекс, я не считаю деньги в чужом кармане. Я считаю деньги, которые получают чиновники. Я не знаю, как вы, Алекс, но люди вроде бы как бы очень хотели бы добиться прозрачности власти. А коммунистам, на мой взгляд, сам бог велел. Я так понимаю, что эти 30% так называемого партмаксимума, никак не ограничивают депутатов внести, например, 50%. Так почему бы не написать, на официальном сайте, кто сколько получил, кто сколько внес. По-моему, депутаты от КПРФ никогда не были против декларирования доходов всех чиновников. Так что же тут такого, если они сами пример подадут? Что вы так взъелись? Пусть люди видят.
В представительные органы власти, сейчас вроде бы только по спискам и проходят, поэтому я не стал загромождать тот свой пост.

Когда меня просили заплатить процент от ЗП, это ведь тоже как бы вопрос о моей зарплате. Справок, конечно, не просили, но я ведь свои деньги не по партийным спискам получаю.

Кстати, исходя из вашего объяснения, партмаксимум было бы правильнее назвать партминимумом. Но это звучит как-то не для газет. Сравните: ежемесячно вношу партмаксимум и ежемесячно вношу партминимум.

antonioni

Не сомневаюсь!
Но не надо ИЛЛЮЗИЙ! Сильные мира сего приглашают к себе в гости не для того чтобы их там переубеждали а для ВЕРБОВКИ путем угроз и посулов БЕЗ СВИДЕТЕЛЕЙ!
Тот кто соглашается на такие встречи(наедине) - морально готов к уступкам и предательству.

А что ДРУГИЕ не могут быть "на крючке".

Перечитайте его биографию... Да и дела говорят о многом. Ратификация акта суверинитета России и беловежских соглашений...

Фалин - ВЫДАЮЩИЙСЯ человек. Но на каком основании Вы включили туда ГАЗ?

Вы говорите про тот период когда по списку КПРФ проходили очень богатые люди в том числе и из ЮКОСа?

Все относительно... Как быстро их численность растет? Как растет в отношении других молодежных организаций...

И какова реакция и последствия?


А ВЫ чего ожидаете?
Надо ЗАСТАВИТЬ о себе говорить хотя бы и в негативном ключе.
Это из их уст будет как похвала!
Так нет... даже хвалят!
Последнее грандиозное дело - иск в верховный суд похоже тоже безнадежно провалено. Вышел очередной пшик.

КПРФ было отказано в удовлетворении ее заявления об отмене результатов думских выборов 16 июля, а вчера судья Николай Толчеев выдал партийцам мотивировочную часть решения. ВС отказал коммунистам на том же основании, что и Союзу правых сил, оспаривавшему итоги выборов чуть раньше: "При проведении выборов не было допущено таких нарушений избирательного законодательства, которые не позволяют выявить действительную волю избирателей". Но если судья Владимир Зайцев все же признал ряд нарушений в отношении СПС, в частности незаконное изъятие у партии правоохранительными органами почти 18 млн экземпляров тиража агитационной продукции, то господин Толчеев обнаружил только одно нарушение избирательного законодательства.

Что касается неравного доступа партий к СМИ, в частности преимущественного освещения предвыборной кампании "Единой России", то в решении ВС подчеркивается, что законодательство не содержит "количественных критериев преимущественного освещения предвыборных мероприятий". Проведенный партийцами мониторинг СМИ, по мнению ВС, "не может быть признан доказательством" нарушения равенства партий. Не были признаны судом "обоснованными и достоверными" выводы относительно нарушения равенства партий в СМИ, содержащиеся в мониторинге Центра экстремальной журналистики и заключении миссии парламентских наблюдателей от ОБСЕ и Совета Европы. Более того, суд отметил, что коммунисты не представили доказательств "умышленных действий" представителями СМИ, "непосредственно направленных на агитацию, побуждающую голосовать за определенных кандидатов".
Примерно в том же духе изложена позиция ВС и по другим пунктам заявления КПРФ. Например, по поводу несоответствия официальных результатов выборов данным протоколов, полученных коммунистами в избиркомах, ВС заявил, что "проверка законности решений участковых избирательных комиссий об итогах голосования не отнесена к компетенции Верховного суда", и предложил коммунистам по поводу фальсификаций обращаться в райсуды. А поскольку нет решений райсудов, то "факты нарушений на определенных избирательных участках, известные, по мнению заявителей, 403 наблюдателям, которых они просили допросить в качестве свидетелей, не могут опорочить результаты выборов по Российской Федерации в целом". Отказ 108 кандидатов "Единой России" от депутатских мандатов "нельзя расценивать как введение избирателей в заблуждение", так как законом не запрещен отказ от мандата.


А Вы?
Имею в виду "живьем".

Алекс 58

У тех, кто приглашает и кого приглашают - разные цели и задачи (в данном случае диаметрально противоположные) и каков будет результат, заранее никто предсказать не может. Ведение переговоров - это искусство, которым владеет не каждый. Я не думаю, что Медведев обладает этим искусством в большей степени, чем Зюганов. На стороне Медведева сила власти, а на стороне Зюганова сила ПРАВДЫ. Я очень сомневаюсь, что Медведев ставил перед собой задачу завербовать Зюганова. У него на Зюганова есть самое подробное досье и он, наверняка, информирован, что Зюганов был носителем таких партийных и государственных секретов, что, продав их "за бугор", он бы обеспечил безбедную жизнь на Западе не только себе, но и своим детям и внукам.Ой, ни скажите! Не надо отождествлять уступки и предательство. Вспомните статью В.И. Ленина "О компромиссах". В политике без компромиссов и уступок не обойтись. Главное - во имя чего. Можно уступить в малом, чтобы получить большее. Нельзя идти на компромиссы по принципиальным вопросам. Зюганов наследие Ленина знает прекрасно. И не только Ленина.Другие могут, а Зюганов - нет. Да и крючки бывают разные. Мало кому удается соскочить с крючка ЦРУ. Горбачев и Яковлев (о других не знаю) яркое тому подтверждение. Но этот разговор не для форума.Биографию Зюганова я хорошо знаю. И не только официальную. Он никогда не был депутатом Верховного Совета, ни СССР, ни РСФСР. К ратификации упомянутых Вами актов Зюганов не имеет отношения. Кстати, Постановление Верховного Совета РСФСР по Декларации о суверенитете РСФСР в составе СССР, ни какой ратификации не требовало. Сегодня просмотрел Вестник организационно-партийной и кадровой работы ЦК № 10. Интересная информация о голосовании по суверенитету РСФСР. Почитайте, интересно. В разделе "Аналитические материалы" под названием "День победы"... см. http://www.kprf-org.ru/archiv/vestni...stnik88_8.htmlЭто не я включил. Почитайте мое сообщение, на которое Вы отвечаете.Нет, я говорю о партмаксимуме. Начиная с 2007 года все избранные по спискам КПРФ депутаты всех уровней и их штатные (платные) помощники отчисляют в фонд партии не менее 30% своего дохода (в том числе и от изданных книг, монографий и т.д.). Решением ЦК это было оформлено несколько позже, точную дату не помню. Конечно, относительно. Я не обладаю информацией по всей России, могу говорить только о нашей области. У нас, кроме СКМ России, никаких других молодежных организаций не зарегистрировано. Численность растет и членов СКМ, и молодых коммунистов. Очень хотелось бы этот процесс ускорить, задача такая поставлена, но реализуется, к сожалению, медленно.Реакция нормальная, общественность проинформирована, что КПРФ борется. О последствиях говорить еще рано. Практически во всех регионах России идут судебные разбирательства. Глупо было бы надеяться, что все решится сразу и в пользу КПРФ. Предстоит в борьбе пройти еще много судебных инстанций вплоть до Страссбурга. Довести до сведения общественности, в том числе и мировой, факты произвола властей, вплоть до прямых подтасовок результатов голосования, тоже дорогого стоит. Без тяжелой борьбы ничего не решить."Живьем видел полтора месяца назад, но я-то говорю о СМИ.

__________________
http://kprfpenza.ru/

antonioni

Отчего же! Возможны только ДВА варианта.
1. Вербовка состоялась
2. Не договорились о цене и назначена новая встреча.

Вот именно ПЕРЕГОВОРОВ а не бесед с глазу на глаз.
Существуют процедуры переговоров и члены ЦК должны в них участвовать. КПРФ не частная лавочка.

Похоже ГАЗ опередили его начальники!
Они знали больше...!

А где грань?
Компромисы и уступки возможны среди единомышленников и однопартийцев но не с основным противником.
Забавно бы выглядела встреча Сталина и Гитлера с глазу на глаз в
разгар сражения пол Москвой...

Но пока ни больше и даже не мало...
Так уточните, во имя чего эти т.н. компромиссы с властью?


Вы правы.
В 1983-1989 гг. Зюганов работал в отделе агитации и пропаганды ЦК КПСС инструктором, заведующим сектором. В 1989-1990 гг. был заместителем заведующего отделом агитации и пропаганды (так называемым "идеологическим отделом") ЦК КПСС. Делегат Учредительного съезда Компартии РСФСР (июнь-сентябрь 1990 г. ) и XXVIII съезда КПСС (июнь 1990 г.)
После создания Коммунистической партии РСФСР в июне 1990 г. на 1-м учредительном съезде был избран секретарем ЦК и членом Политбюро этой партии, председателем постоянной Комиссии ЦК КП РСФСР по гуманитарным и идеологическим проблемам.


Если цитировать классика то промедление смерти подобно.

В решении ВС есть ссылка на отсутствие решений районных судов.
Где эти решения?

Интересно при каких обстоятельствах?

Алекс 58

Не согласен! Есть еще, как минимум, 2 варианта: 1) вербовка не состоялась;
2) перевербован вербавщик.
Да, существует ПРОТОКОЛ, а существуют и встречи "без галстуков" (вне протокола). Бывает, что за "рюмкой чая" можно решить больше вопросов, чем в результате протокольных переговоров. Идет время, меняются традиции, устоявшиеся правила. Главное - всегда помнить - ради чего все делается. Можно в рамках протокола дров наломать, а можно за рамками протокола серьезные вопросы решать.Нет, просто Зюганов порядочный человек и патриот.Ни чего подобного. Среди своих вопросы решаются или в ходе товарищеской беседы, или на организованных "круглых столах", или на основании принципа демократического централизма. О компромиссах можно говорить только по отношению к противнику. Перечитайте статью Ленина "О копромиссах".Такого быть не могло в принципе. Сталин знал себе цену и не стал бы встречаться лично с этой мразью ни до битвы под Москвой, ни после. А вот с достойными противниками Сталин вел личную (секретную) переписку, что равносильно встречам "с глазу на глаз".Во имя улучшения жизни народа. Это - основная цель.Вот видите, а Декларация о независимости РСФСР... была принята Съездом народных депутатов РСФСР. А по большому счету, депутаты голосовали не за суверенитет РСФСР, а за избавления от этого убожества - Горби, который надоел всем хуже горькой редки. Даже шутка ходила о независимости Бориса Николаевича от Михаила Сергеевича. Пройдите по ссылке, которую я Вам давал. Там же, в № 6 за апрель 2008 г. есть и Постановления XIII совместного Пленума ЦК и ЦКРК КПРФ, в том числе и по партмаксимуму, которым Вы интересовались http://www.kprf-org.ru/archiv/vestni...stnik84_5.html .И вообще, если Вас действительно интересует работа ЦК КПРФ и лично Зюганова, рекомендую при наличии времени просматривать ВЕСТНИК ЦК КПРФ http://www.kprf-org.ru/А если вспомнить народную мудрость: поспешность нужна при ловле блох и то, преимущественно мелких? Во всем нужна мера, а ее определение уже зависит от таланта и опыта той личности, которая и должна определить эту меру.Очередная ложь. На официальном сайте КПРФ http://kprf.ru/ была информация по нарушениям и принимаемым мерам. К сожалению, ссылку дать не могу, не сохранил. Есть примеры судебных разбирательств и выигранные иски в Вестнике ЦК, ссылку я дал. Очень интересный № 10 за июнь 2008 г.Семинар-совещание.

__________________
http://kprfpenza.ru/

antonioni

вербовка не состоялась - это второй вариант.
перевербован вербавщик - тоже второй вариант т.к. вербовка вербовщика ничего не решает!
ДАМ - по моему марионетка и вербовать его безсмысленно!
Он исполняет волю своих хозяев и находится под их контролем.

По принципу ты мне я тебе?

Вот именно! Как показывает практика без протокола улаживаются ТОЛЬКО ЛИЧНЫЕ ДЕЛА!

Ленина не читал(только статьи в кратком философском справочнике изданном до 1953 года) и читать не собираюсь.
А компромис с врамом вроде Вы не трогайте счета в банке Имярека а мы не будем демонстрации устраивать?
Этому Имяреку будет хорошо но причем тут народ?

Вот именно! ГАЗ наверное еще себе цены не сложил...

Переписка - другое дело! Она ДОКУМЕНТАЛЬНА!

Не надо лозунгов. Конкретнее.


Согласен. Важен результат а его пока мало...
Как Вы считаете численность комсомола и других молодежных ком.организаций соезмеримо?


В осетии?

Алекс 58

Разговор ни о чем. А что ДАМ - марионетка, согласен полностью. А может быть просто Фунт из Ильфа и Петрова.На этот счет нет и не может быть ни какой практики.А вот это плохо. Поэтому и путаница в голове.Это не компромисс, а сговор.Личная переписка может не регистрироваться.Конкретнее в проекте Программы КПРФ и других партийных документах.Все относительно. Вы можете назвать какую-то оппозиционную партию (даже в мировом масштабе), где результат выше? Когда партия скажет, что удовлетворена результатами своей деятельности, ее можно отправлять на свалку истории.Такой информации у меня нет, но, если не считать молодежных движений, временно создаваемых (точнее покупаемых) правящим режимом, то СКМ займет одно из лидирующих мест.Нет. В Москве.

__________________
http://kprfpenza.ru/

antonioni

По моему путаются больше те кто читал Ленина!
Слишком много компромиссов...
Для меня примером является Сталин. Да и собрание его сочинений очень велико и не только по объему.
У моего родственника сохранилось.

А где грань?
Приведите пример возможного компромисса с ДАМ.


Но ее можно прочесть.
Мысли человека не прочитаешь...

Опять общие слова.

Давайте посмотрим туда где кипят страсти и мы увидим что основная движущая сила событий - молодежь или армия.
К сожалению армия вне игры а активная молодежь собралась у Лимонова, ДПНИ АКМ и других.
СКМ по моему явно в тени.

Алекс 58

Не надо поддаваться на происки наших врагов. Это ОНИ пытаются противопоставить Сталина Ленину и разбить их поодиночке. Я читал и Ленина и Сталина. У Сталина нет ни одной работы, где бы он ни ссылался на Ленина. Сталин и сам считал себя учеником Ленина и многократно доказывал это. В свое время в ходу был даже лозунг "Сталин - это Ленин сегодня". Ленина читать значительно сложнее (а значит и понять), чем Сталина, т.к. большинство его работ явились результатом споров со всякого рода ревизионистами, а значит содержат массу отступлений, за которыми часто теряется нить его рассуждений, это во-первых; во-вторых,- у Ленина наберется не более 10-15 томов из 45 ПСС, содержащих фундаментальные теоретические разработки. Остальное - это письма, статьи, телеграммы и т.д., призванные решать сиюминутные задачи (и Ленин сам об этом говорил многократно). Этим умело пользуются наши недруги. У Сталина все гораздо четче, короче и яснее. Время уже было другое. К тому же, Сталин, творя историю уже практически, успешно подтверждал теоретические наработки практической деятельностью, а это всегда более убедительно, чем "голая" теория.Грань определяет каждый политик самостоятельно. В этом и заключается искусство политики - не переступить грань. ДАМ себя не проявил пока никак, поэтому и говорить что-то определенное сложно. Может быть Зюганов и ищет его "болевые точки"? А компромиссы с ДАМ богут быть практически по всем вопросам, касающимся улучшения жизни народа. Повторюсь: нельзя (и Ленин не велел) идти на компромиссы по принципиальным вопросам. И Зюганов это прекрасно понимает.Не всегда. Не всякая переписка регистрируется и становится достоянием общественности. Я убежден, что многие документы, касающиеся, например, событий 1993 г., уже уничтожены.Программа и не может быть иной, она обозначает цели. Дальше программные цели должны подкрепляться Конституцией (новой, естественно), законами, постановлениями, целевыми программами, планами, рекомендациями и т.д. Что-то из этого уже разработано, что-то находится в стадии разработки, а о чем-то и говорить еще рано.Там больше, на мой взгляд, просто бузатеров. Для массовых результативных выступлений нужны силы. СКМ и занимается пока "собиранием сил" (хотелось бы быстрей, но пока не получается), но и участвует во всех протестных мероприятиях, проводимых партией.

__________________
http://kprfpenza.ru/

antonioni

Мудрость Сталина и в том что он не стал поливать грязью своего предшественника а наоборот возвеличил его!
Основной удар идет по Сталину т.к. именно он разрушил троцкизм.

Согласен. Критерий истины - практика.

А судьи кто? Трудно сказать самому себе что совершил сговор.

Если это так то это очень хорошо.
Но Вы не привели КОНКРЕТНОГО примера компромисса с ДАМ.
Лично мне не видно где и как возможен этот компромис.

Переписка - потенциальный компромат т.к. она документальна и находится у двух сторон.
Сговор посредством переписки обычно становится достоянием истории а устный сговор - НИКОГДА!


Согласен. Но молодежь не терпит застоя. Без молодежи нет будующего - те за кем молодежь за теми и будующее.

Алекс 58

История - главный судья.Конкретных примеров пока или нет, или я о них не знаю. Слишком мало прошло времени. А компромисс возможен практически всегда.

__________________
http://kprfpenza.ru/

antonioni

Резюмируя эту часть дискуссии могу констатировать следующее:
1. Рыбалка с ДАМ по моему ошибка ГАЗ.
2. Компромисы как мне кажется возможны ТОЛЬКО с соратниками.
3. История нас рассудит!

Сейчас у молодежи в моде символика СССР.
Или СКМ заорганизовано сверх меры или там нет достойного лидера способного с пользой это использовать.

Крайности не эффективны. Наличие опыта и мудрости в сочетании с политической импотенцией и бездействием также мало эффективны как излишняя поспешность и кавалерийские атаки на танки.
Где ты ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА?

equalizer