Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос - Страница 2 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Глухарёв Игорь Абрамович~~ · 30.01.2007, 23:59

Цитата:

Сообщение от Хохол

Согласен пора!
Дайте мне пожалуйста ссылку на статью Ленина о русском вопросе. Заранее спасибо!

Минуточку, а причём здесь только русский вопрос собственно говоря? Разве Ильич был националистом?
С уважением, т. Игорь Абрамович.

АБД · 31.01.2007, 14:19

Вот-вот, г-н Глухарев. Разве Ленин был националистом?

Хохол · 31.01.2007, 17:06

Цитата:

Сообщение от Глухарёв Игорь Абрамович

Минуточку, а причём здесь только русский вопрос собственно говоря? Разве Ильич был националистом?
С уважением, т. Игорь Абрамович.

Я чего-то не понял... По-вашему если бы Ленин писал о русском вопросе, то был бы националистом???

Челкаш · 03.02.2007, 22:15

Цитата:

О национальной гордости великороссов

Как много говорят, толкуют, кричат теперь о национальности, об отечестве! Либеральные и радикальные министры Англии, бездна «передовых» публицистов Франции (оказавшихся вполне согласными с публицистами реакции), тьма казенных, кадетских и прогрессивных (вплоть до некоторых народнических и «марксистских») писак России - все на тысячи ладов воспевают свободу и независимость «родины», величие принципа национальной самостоятельности. Нельзя разобрать, где здесь кончается продажный хвалитель палача Николая Романова или истязателей негров и обитателей Индии, где начинается дюжинный мещанин, по тупоумию или по бесхарактерности плывущий «по течению». Да и неважно разбирать это. Перед нами очень широкое и очень глубокое идейное течение, корни которого весьма прочно связаны с интересами господ помещиков и капиталистов великодержавных наций. На пропаганду выгодных этим классам идей затрачиваются десятки и сотни миллионов в год: мельница немалая, берущая воду отовсюду, начиная от убежденного шовиниста Меньшикова и кончая шовинистами по оппортунизму или по бесхарактерности, Плехановым и Масловым, Рубановичем и Смирновым, Кропоткиным и Бурцевым.
Попробуем и мы, великорусские социал-демократы, определить свое отношение к этому идейному течению. Нам, представителям великодержавной нации крайнего востока Европы и доброй доли Азии, неприлично было бы забывать о громадном значении национального вопроса; - особенно в такой стране, которую справедливо называют «тюрьмой народов»; - в такое время, когда именно на дальнем востоке Европы и в Азии капитализм будит к жизни и к сознанию целый ряд «новых», больших и малых наций; - в такой момент, когда царская монархия поставила под ружье миллионы великороссов и «инородцев», чтобы «решить» целый ряд национальных вопросов сообразно интересам совета объединенного дворянства и Гучковых с Крестовниковыми, Долгоруковыми, Кутлерами, Родичевыми.
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.
Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: «жалкая нация, нация рабов, сверху донизу - все рабы». Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
«Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы», так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), «защищать отечество» иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; - нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.
Нам возразят, может быть, что кроме царизма и под его крылышком возникла и окрепла уже другая историческая сила, великорусский капитализм, который делает прогрессивную работу, централизуя экономически и сплачивая громадные области. Но такое возражение не оправдывает, а еще сильнее обвиняет наших социалистов-шовинистов, которых надо бы назвать царско-пуришкевичевскими социалистами (как Маркс назвал лассальянцев королевско-прусскими социалистами). Допустим даже, что история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма против ста и одной маленькой нации. Это не невозможно, ибо вся история капитала есть история насилий и грабежа, крови и грязи. И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину и т. д. Бисмарк сделал по-своему, по-юнкерски, прогрессивное историческое дело, но хорош был бы тот «марксист», который на этом основании вздумал бы оправдывать социалистическую помощь Бисмарку! И притом Бисмарк помогал экономическому развитию, объединяя раздробленных немцев, которых угнетали другие народы. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами - эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.
Во-вторых, если история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма, то отсюда следует, что тем более великой будет социалистическая роль великорусского пролетариата, как главного двигателя коммунистической революции, порождаемой капитализмом. А для революции пролетариата необходимо длительное воспитание рабочих в духе полнейшего национального равенства и братства. Следовательно, с точки зрения интересов именно великорусского пролетариата, необходимо длительное воспитание масс в смысле самого решительного, последовательного, смелого, революционного отстаивания полного равноправия и права самоопределения всех угнетенных великороссами наций. Интерес (не по-холопски понятой) национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев. Нашим образцом останется Маркс, который, прожив десятилетия в Англии, стал наполовину англичанином и требовал свободы и национальной независимости Ирландии в интересах социалистического движения английских рабочих.
Наши же доморощенные социалистические шовинисты, Плеханов и проч. и проч., в том последнем и предположительном случае, который мы рассматривали, окажутся изменниками не только своей родине, свободной и демократической Великороссии, но и изменниками пролетарскому братству всех народов России, т. е. делу социализма.

Декабрь 1914

Думаю, здесь пора поставить точку: русский вопрос как Ленин так и Зюганов определяют одинаково: русский вопрос - это социализм.

Все, кто утверждает иное, что будто русский вопрос - это вопрос России для русских, или будут отрицать значение русского вопроса - враги коммунистов.

Воин · 02.03.2007, 12:28

Ленин очень не любил сами понимаете кого -кто в него стрелял
он знал угрозу исходящюю от них
Сталин знал -за что товарищу Сталину НИЗКИЙ ПАКЛОН
за уничтожение пятой колонны
После её уничтожения и смерти Т Сталина врагам понадобилось 36 лет чтоб осуществить свои планы
ЧТО мы сейчас и наблюдаем -от чего нас оберегал Ленин и тов Сталин

Сергей А. · 30.03.2007, 23:24

Уважаемые товарищи!

Читайте мой ответ на критику КПРФ по русскому вопросу со стороны СРунов-ЖиРоПня:
http://sergej-a.livejournal.com/6040.html

~~Глухарёв Игорь Абрамович~~ · 31.03.2007, 17:31

Уважаемые товарищи! Зайдите пожалуйста в ЖЖ, в эту тему и поддержите нашего товарища Аристократа!

~~Глухарёв Игорь Абрамович~~ · 31.03.2007, 23:45

Цитата:

Сообщение от Хохол

Я чего-то не понял... По-вашему если бы Ленин писал о русском вопросе, то был бы националистом???

Товарищ Хохол, не вводите меня в заблуждение. Ленин никогда не был националистом и русский вопрос тут не к месту. Только в интернационализме спасение трудящегося класса!

ВВС · 21.04.2007, 22:32

Уважаемые посетители!
Я сохранил весь ПССоч.В.И.Ленина - это не значит, что я его не использую, одновляя собственную память и по возможности сравнить с временем, в котором я живу сегодня и предлагаю на ваше усмотрение:
Логонетик написал:
Беда в том, что скорее всего уже поздно, понимаете поздно, процесс слишком далеко зашёл, способность к осознанию 90% человечества необратимо поражена. Надежда остаёться только на создание в недрах разлагающегося человечества новой генерации существ, уже не людей, сначала это нужно делать с помощью нейрореволюции посредством сверхсильных нейростимуляторов и мощных
психотехник, плюс к этому нужна мощная и прогрессивная идеология, то есть сначала - нейрореволюция, а потом и генетическая революция. Занимаясь фундаментальной наукой(пока не признанной) информационной психологией меня заинтересовала позия и взгляд на существующий поряд вещей этого человека, она перекликается с трудами проф. Зубакова о технической цивилизации киборгов с применением нанатехнологий. Вячеслав

[quote=ВВС;5039]Уважаемые посетители!
Я сохранил весь ПССоч.В.И.Ленина - это не значит, что я его не использую, одновляя собственную память и по возможности сравнить с временем, в котором я живу сегодня и предлагаю на ваше усмотрение:
Занимаясь фундаментальной наукой( уже признанной) "информационной психологией", меня заинтересовала позиция и взгляд на существующий порядок вещей ,а занимаюсь я космической безопасностью и астробиологическими проблемами,-современных коммунистов! Всем известно В.И.Ленин говорил : "..., ..., и УЧИТЬСЯ!" Пришло время учиться на последних изысканиях науки и Космоса. Почему-то на форуме кроме стука в грудь нет ничего реального и нет желания залезть в самое нутро Лжи, которая сумела своего добиться. Сегодня Земля другая, сегодня мы слышим неизвестные голоса в океане и Космосе. На коференции, прошедшей на Кипре - ученые заявили, что с 21 января 2006 года время невозвратно: человечество обречено!
Приятно знать, что Закон Космоса -Справедливость Социальная!
Благодарю за внимание.

Воин · 25.04.2007, 16:17

BBC зачем так сурово (человечество обречено)

Желание есть, залесть в нутро лжи.

Цитата:

а занимаюсь я космической безопасностью и астробиологическими проблемами

Это тоже интересует.
Напиши по подробней свои мысли, если можно.

31.03.2007, 17:31	#17
~~Глухарёв Игорь Абрамович~~ Заблокирован Регистрация: 16.11.2006 Сообщений: 744 Репутация: 14	Товарищам сторонникам КПРФ! Уважаемые товарищи! Зайдите пожалуйста в ЖЖ, в эту тему и поддержите нашего товарища Аристократа!

21.04.2007, 22:32	#19
ВВС Новичок Регистрация: 22.01.2007 Сообщений: 28 Репутация: 10	Уважаемые посетители! Я сохранил весь ПССоч.В.И.Ленина - это не значит, что я его не использую, одновляя собственную память и по возможности сравнить с временем, в котором я живу сегодня и предлагаю на ваше усмотрение: Логонетик написал: Беда в том, что скорее всего уже поздно, понимаете поздно, процесс слишком далеко зашёл, способность к осознанию 90% человечества необратимо поражена. Надежда остаёться только на создание в недрах разлагающегося человечества новой генерации существ, уже не людей, сначала это нужно делать с помощью нейрореволюции посредством сверхсильных нейростимуляторов и мощных психотехник, плюс к этому нужна мощная и прогрессивная идеология, то есть сначала - нейрореволюция, а потом и генетическая революция. Занимаясь фундаментальной наукой(пока не признанной) информационной психологией меня заинтересовала позия и взгляд на существующий поряд вещей этого человека, она перекликается с трудами проф. Зубакова о технической цивилизации киборгов с применением нанатехнологий. Вячеслав [quote=ВВС;5039]Уважаемые посетители! Я сохранил весь ПССоч.В.И.Ленина - это не значит, что я его не использую, одновляя собственную память и по возможности сравнить с временем, в котором я живу сегодня и предлагаю на ваше усмотрение: Занимаясь фундаментальной наукой( уже признанной) "информационной психологией", меня заинтересовала позиция и взгляд на существующий порядок вещей ,а занимаюсь я космической безопасностью и астробиологическими проблемами,-современных коммунистов! Всем известно В.И.Ленин говорил : "..., ..., и УЧИТЬСЯ!" Пришло время учиться на последних изысканиях науки и Космоса. Почему-то на форуме кроме стука в грудь нет ничего реального и нет желания залезть в самое нутро Лжи, которая сумела своего добиться. Сегодня Земля другая, сегодня мы слышим неизвестные голоса в океане и Космосе. На коференции, прошедшей на Кипре - ученые заявили, что с 21 января 2006 года время невозвратно: человечество обречено! Приятно знать, что Закон Космоса -Справедливость Социальная! Благодарю за внимание. Последний раз редактировалось Анка; 08.06.2007 в 01:33. Причина: объединение 2-х подряд сообщений одного пользователя

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Геннадий Зюганов : Выход один — бороться за социализм	Admin	Планируем новый российский социализм	11	06.02.2011 09:32
Вернем России русский дух!	Red-Rus	Обсуждение статей из красного интернета	32	05.06.2010 21:50
КПРФ и Русский вопрос	Сергей Строев	Планируем новый российский социализм	5	15.05.2007 20:36
Династия Романовых и "РУССКИЙ" вопрос	Сергей А.	Новейшая история России	24	08.05.2007 18:32
Русский социализм - революционная линия	Сергей Строев	Каталог красных ресурсов	3	16.02.2007 20:43

31.01.2007, 14:19	#12
АБД Пользователь Регистрация: 07.12.2006 Сообщений: 95 Репутация: 10	Вот-вот, г-н Глухарев. Разве Ленин был националистом?

02.03.2007, 12:28	#15
Воин Местный Регистрация: 05.02.2007 Сообщений: 867 Репутация: 400	Ленин очень не любил сами понимаете кого -кто в него стрелял он знал угрозу исходящюю от них Сталин знал -за что товарищу Сталину НИЗКИЙ ПАКЛОН за уничтожение пятой колонны После её уничтожения и смерти Т Сталина врагам понадобилось 36 лет чтоб осуществить свои планы ЧТО мы сейчас и наблюдаем -от чего нас оберегал Ленин и тов Сталин

30.03.2007, 23:24	#16
Сергей А. Местный Регистрация: 08.11.2006 Адрес: Пермь Сообщений: 713 Репутация: 231	Уважаемые товарищи! Читайте мой ответ на критику КПРФ по русскому вопросу со стороны СРунов-ЖиРоПня: http://sergej-a.livejournal.com/6040.html