Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.01.2013, 10:13   #191
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Так уже 20 лет проверяем, неужели непонятно? А мозг зачем? собственность народная, государство работает в интересах народа, собственность олигархов, государство работает в интересах олигархов, которые хотят побольше взять, поменьше отдать всем остальным. Интересы противоположные, неужели до этого непонятно было? Ну и сколько ещё будем проверять?
Верно. Богатство и благополучие одних приносит бедность и несчастье другим. Это настолько очевидно, что неясно становится что хочет проверять Геннадий Короткий?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 10:41   #192
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
По Вашему если, к примеру, я не знаю законов физики, то эти законы на меня не действуют?
Законы физики действуют на человека независимо от того, верит в них человек или нет. Однако бытие человека отличается от жизни животных, хотя на человека и на животных действуют одни и те же законы, но бытие человека качественно отличается от мира животных.
Человек нуждается в искусственном жилье (в норах и берлогах человек жить не сможет), одежде, в приготовлении пищи. Все этого миру животных делать не нужно. Но человек имеет разум, чего не имеет мир животных, а следовательно человек может создавать и творить свой мир. Человек существо социальное. И человек творит человеческий мир, который может быть справедливый, а может быть несправедливый.

На самом деле на человеческий мир действуют диалектические законы независимо от того, знает их человек или нет, верит он в них или нет. Это законы объективные.
Но законы диалектические могут действовать во благо человека, если он их знает и умеет применять на практике.
Если человек не знает этих законов, то эти законы будут действовать во зло человека. А лучше сказать люди будут наказываться за их незнание.

В обществе всегда нарастают противоречия, которые в конце концов уничтожают это общество, а на месте его возникают новые цивилизации, которые также приходят к своим противоречиям и уничтожаются, на месте которых возникают новые и так далее.

Но можно вырваться из этого круга, и построить цивилизацию, в которой не будет противоречий. А следовательно, она уже не сможет быть уничтожена и на смену ее уже не придет новая цивилизация, которая также будет уничтожена.

В эпоху капиталистических отношений Маркс увидел такое общество, которое может быть конечным - это коммунизм.
Коммунизм - это общество существующие не по хаотичным человеческим законам, а имеющие научное основание, так как идея такого общества берется из мира материи и воплощается в человеческом мире.
Мир материи имеет противоположности, которые находятся во взаимодействие с друг другом рождая движения, которое стремится к совершенству. В совершенстве противоречия отсутствуют. В мире материи есть противоположности, но противоречия отсутствуют.

Противоречия в человеческом мире - это источник движения и развития. Так как человек пытается создать общество, в котором будут отсутствовать противоречия. Чем меньше внутренних противоречий, чем совершенней общество.
Если общество не замечает противоречий и не пытается их устранить, то противоречия в конечном итоге уничтожит общество.
Так сегодня Россия стоит на пороге уничтожения, а может наоборот возродиться и стать великой страной. Все зависит от того, будут диалектические законы работать во благо общества или по диалектическим законам Россия прекратит существование и на ее обломках родятся новые цивилизации.
Диалектические законы являются только другом для тех, которые их знает и умеет применять в жизни общества.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 10:49   #193
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Верно. Богатство и благополучие одних приносит бедность и несчастье другим. Это настолько очевидно, что неясно становится что хочет проверять Геннадий Короткий?
И что? По-Вашему справедливой будет только уравниловка? Принцип равной бедности?
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 11:20   #194
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
И что? По-Вашему справедливой будет только уравниловка? Принцип равной бедности?
В Библии говорится, что бедность и богатство - это два источника зла для человека. А следовательно, нужно избегать этих двух крайностей.
Бедность заставляет людей красть, а богатство заставляет людей о нем заботится и бояться, что бедные у него его отнимут.

Общество будет счастливо, когда в нем не будет бедных и богатых.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 11:47   #195
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
В Библии говорится, что бедность и богатство - это два источника зла для человека. А следовательно, нужно избегать этих двух крайностей.
Бедность заставляет людей красть, а богатство заставляет людей о нем заботится и бояться, что бедные у него его отнимут.

Общество будет счастливо, когда в нем не будет бедных и богатых.
Ну, еврейские сказочки хоть не приплетайте! Смешно же.
В ближайшие пару сотен лет неоднородность социума не изживется. Вот я и интересуюсь, каким образом видится выравнивание положения социальных слоев и прослоек?

Да, олигархов НАДО ликвидировать. Но просто люди, хотя бы пролетарии? Всегда ж будут те, которые по способностям или должности будут получать больше других. Слесарь 5-го разряда будет получать больше, чем слесарь второго. Не так ли?

Тогда что предлагаете тут? Полную принудительную уравниловку - каждому одинаково? И директору и уборщице? Санитарке и главврачу? Секретарю райкома и беспартийному дворнику?

Чушь получается.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 12:19   #196
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение

Да, олигархов НАДО ликвидировать. Но просто люди, хотя бы пролетарии? Всегда ж будут те, которые по способностям или должности будут получать больше других. Слесарь 5-го разряда будет получать больше, чем слесарь второго. Не так ли?

Тогда что предлагаете тут? Полную принудительную уравниловку - каждому одинаково? И директору и уборщице? Санитарке и главврачу? Секретарю райкома и беспартийному дворнику?

Чушь получается.
Думаю что принцип социализма тем и хорош,от каждого по способности,каждому по труду.Давайте уж брать даже то что для того чтобы стать врачом нужно ещё со школы хорошо учиться,пройти институт и ординатуру.Это ведь тоже труд и его нужно учитывать.
Тогда и дворник будет получать необходимые средства для жизни,ну и врач учитывая его больший вклад соответственно будет получать больше.Но этот разрыв не будет таким огромным как сейчас,одному 5 тыр в месяц другому несколько миллионов в день.Не в 50 же миллионов раз труд олигарха больше труда дворника.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 15:01   #197
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Верно. Богатство и благополучие одних приносит бедность и несчастье другим. Это настолько очевидно, что неясно становится что хочет проверять Геннадий Короткий?
Македонский 1977, Я говорю в данном случае лишь о теории диамата.



.
.
.

п. с.

Отвечая на ваш вопрос...

Все зависит от активности рабочих. Если они будут добиваться повышения фонда заработной платы, то успешная работа частного предприятия будет приносить им только выгоду.

Это элементарная экономика.

Последний раз редактировалось Korotky Gennady; 12.01.2013 в 15:07.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 22:14   #198
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korotky Gennady Посмотреть сообщение
Все зависит от активности рабочих. Если они будут добиваться повышения фонда заработной платы, то успешная работа частного предприятия будет приносить им только выгоду.

Это элементарная экономика.
Каким образом фонд заработной платы влияет на успешную работу предприятия?
Увеличение фонда заработной платы может улучшить благосостояние работников, но не факт, что это будет выгодно руководству предприятия и положительным образом скажется на работе самого предприятия.
Так что Ваше утверждение, что "это элементарная экономика", не выдерживает никакой критики.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 09:46   #199
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Ну, еврейские сказочки хоть не приплетайте! Смешно же.
В ближайшие пару сотен лет неоднородность социума не изживется. Вот я и интересуюсь, каким образом видится выравнивание положения социальных слоев и прослоек?

Да, олигархов НАДО ликвидировать. Но просто люди, хотя бы пролетарии? Всегда ж будут те, которые по способностям или должности будут получать больше других. Слесарь 5-го разряда будет получать больше, чем слесарь второго. Не так ли?

Тогда что предлагаете тут? Полную принудительную уравниловку - каждому одинаково? И директору и уборщице? Санитарке и главврачу? Секретарю райкома и беспартийному дворнику?

Чушь получается.
Евреи отвергли христианскую веру.
Евангельский принцип построение общества, такой же как и коммунистический: от каждого по способности, каждому по потребности.

Все профессии нужны, но платить надо не по труду, а по потребностям человека.

Не эффективный труд не только в зарплате, но и в том, что этой зарплаты человеку не хватает для его потребностей.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 11:05   #200
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Евреи отвергли христианскую веру.
Евангельский принцип построение общества, такой же как и коммунистический: от каждого по способности, каждому по потребности.

Все профессии нужны, но платить надо не по труду, а по потребностям человека.

Не эффективный труд не только в зарплате, но и в том, что этой зарплаты человеку не хватает для его потребностей.
Нет товарищ Головлёв "от каждого по способности каждому по потребности "это далёкий принцип коммунизма.Для этого нужно воспитать человека чтобы труд стал необходимостью,а не способом добычи средств к существованию.Если человеку сейчас дать по потребностям,а у многих они не ограничены,то исчезнет стимул к совершенствованию.Зачем мне повышать производительность труда если мне и так всё дают?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG