«Почему МАРКС был прав?» - Страница 249 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ABD · 29.07.2014, 11:10

Цитата:

Сообщение от jra

Математика строится так.
.

Вам-то откуда знать? Вы ж сами себе математик.

jra · 29.07.2014, 11:47

Цитата:

Сообщение от ABD

Вам-то откуда знать? Вы ж сами себе математик.

Я ходил в школу, не прогуливал уроки.

Василий.Я · 29.07.2014, 13:23

thinker

Цитата:

_Теперь ближе к Марксу – о затратах "общественно-необходимого рабочего времени". Поставьте (мысленно) в приведённых формулах вместо руб. – ч.час (полагаю, Вы догадываетесь, к чему я веду).
__А сейчас, Леонид Ильич, я уезжаю на дачу минимум недели на три; цивилизации там меньше, чем в городе, и у меня, к сожалению, не будет возможности продолжить приятную беседу.

Ув.thinker,не теряйте время даром,представте себя Робинзоном Крузе,как Маркс,и займитесь учётом" индивидуального-необходимого рабочего времени" на даче.

cherry · 29.07.2014, 16:42

Цитата:

Сообщение от jra

1. Люди 5 тыс лет пользуются деньгами без всякого определения.
2. Опыты показали, что деньгами в определенном исполнении могут пользоваться и шимпанзе.
Так что словоблудием заниматься не буду.

3. а учебники по историческому материализму и прочим измам, которые часто попадаются на помойке.
Такие смешные.

1. И что?
До того тоже жили. Миллионы лет. Без этих идиотских денег.

2. И что. Вы хотите сказать ,что Вы - на уровне обезьян, которые, скорее всего, недоумевают : для чего идиоты - человеки придумали испорченные бумажки , которые ни съесть и вообще ни на что дельное не употребить.

3. И Вы можете вспомнить хоть один эпизод из такой Вашей помойной забавы ?

cherry · 29.07.2014, 16:49

Цитата:

Сообщение от jra

Математика строится так.
Аксиомы, то есть истины принятые как исходник , без доказательства. Наиболее знамениты аксиомы Эвклида.
Затем всякие истины строятся при сопоставлении аксиом.
1. Так и деньги.
Это аксиома экономики.
Их не надо определять и объяснять.
Понятно.

1. Ничего подобного.
Деньги - никакая не аксиома,
а , к Вашему сведению , категория экономики , логически выводимая в "Капитале" из категории товар.
Товар - тоже не аксиома ,
а субстанциональная категория,
равносильная в диалектике Гегеля бытию
И далее - "Наука логики " Гегеля

Так что Вы правы: не надо ничего определять и объяснять.
Надо логически выводить всё из бытия. (в полит-экономии - товара)

И никаких аксиом, постулатов, гипотез, догматов и прочей лабуды.

jra · 29.07.2014, 17:00

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Ничего подобного.
Деньги - никакая не аксиома,
а , к Вашему сведению , категория экономики , логически выводимая в "Капитале" из категории товар.
Товар - тоже не аксиома ,
а субстанциональная категория,
равносильная в диалектике Гегеля бытию
И далее - "Наука логики " Гегеля

Так что Вы правы: не надо ничего определять и объяснять.
Надо логически выводить всё из бытия. (в полит-экономии - товара)

И никаких аксиом, постулатов, гипотез, догматов и прочей лабуды.

И подобным забивали голову советским студентам.
И те, как попугаи, повторяли на экзаменах.
Протестовать нельзя.
В сталинское время можно было попасть в Гулаг.
Такое было с Ярошенко, который пытался довести до Сталина какие-то свои идеи.
После Сталина конечно не сажали.
Но двойку по марксизму-ленинизму вполне можно было получить.

cherry · 29.07.2014, 17:20

Цитата:

Сообщение от jra

И подобным забивали голову советским студентам.
И те, как попугаи, повторяли на экзаменах.
Протестовать нельзя.
В сталинское время можно было попасть в Гулаг.
Такое было с Ярошенко, который пытался довести до Сталина какие-то свои идеи.
После Сталина конечно не сажали.
Но двойку по марксизму-ленинизму вполне можно было получить.

ну и что?
При чём здесь то , что выше написал Шерри ?
Откуда Вы это взяли, jra ?
Вы явно в СССР не учились
потому несёте сюда сущую чушь.

Назовите хоть один учебник истмата,
в котором предписано все категории философии ( в том числе такие , как материя) выводить из категории бытие согласно правил вывода , изложенных Гегелем в "Науке логики"?

или хотя бы что-нибудь из того , что написал выше Шерри

Цитата:

Сообщение от cherry

Деньги - никакая не аксиома,
а , к Вашему сведению , категория экономики , логически выводимая в "Капитале" из категории товар.

Товар - тоже не аксиома ,
а субстанциональная категория,
равносильная в диалектике Гегеля бытию
И далее - "Наука логики " Гегеля

ingener · 29.07.2014, 17:28

Цитата:

Сообщение от cherry

И что?
Там есть подтверждение фантазии инженера :
дескать , прибыль буржуя - из заначки рабочих ?

искажать чужие мысли - это крайне непорядочно.
Перед тем, как излагать их своими словами, сначала убедитесь, что у вас хватило ума понять прочитанное.

ingener · 29.07.2014, 17:42

Цитата:

Сообщение от cherry

1. А он и не выплачивает.
Потому что что
прибыль = (выручка от продажи продукта на базаре) - ( затраты на его производство , в том числе на зарплату рабочим).

Так что прибыль - прямой вычет из того, что заработали рабочие на самом деле.

Подтверждать истинность теории Маркса положениями этой теории - вершина тупоумия.

Цитата:

2. Вы вообще-то читает, что пишете, ingener?
Если КЛАСС капиталистов, как Вы пишете, СПОЛНА выдаёт КЛАССУ рабочих денежный эквивалент ВСЕГО произведенного ими продукта , то, стало быть, не выдаёт им то, что мог бы взять у них в качестве прибыли.

Читайте Маркса, и не выдумывайте такие ... выдумки

Вы просто не в состоянии понять написанное, если это противоречит теории Маркса. Я уже много раз объяснял, что прибыль состоит их дух частей, формирующихся двумя принципиально отличными способами Часть, идущая на развитие производства аккумулируется из частей зарплат рабочих, выданных за созданную ими прибавочную стоимость и идет на оплату будущего труда рабочих, развивающих производство. А часть прибыли, идущая на неразумно шикарное потребление капиталиста, образуется за счет продажи товара по цене выше его стоимости с учетом стоимости будущего труда по развитию производства.

Ваше "стало быть" вообще образец отсутствия у вас хоть какой бы то ни было логики.

ingener · 29.07.2014, 17:46

Цитата:

Сообщение от Агум

Да и вам не известно так же, что капиталист распоряжается именно всей прибылью, правда на это распоряжение накладываются ограничения обществом - законы.

Тогда вам придется признать за мной весьма выдающийся талант:
Я уже раз десять написал об этом на этом форуме и мне до сих пор это не известно.

Жаль, что этот феномен можно объяснить весьма обычным образом:
Кто-то не читает написанного оппонентами, но тем не менее спешит высказать свое мнение.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54