Korotky Gennady

Чего-то у вас слишком просто... Вплоть до вульгарности.

Капиталист не присваивает часть продуктов произведенных рабочим, а оплачивает его труд по производству определенных продуктов.

Большая разница как вы видите... Другое дело, что бизнесмен не должен эксплуатировать рабочих и платить им нищенскую зарплату за тяжелый труд.

Произведенные же продукты нужно еще умудриться разлекламировать и продать по хорошей цене, чтобы получить хоть какую-нибудь прибыль...

Тысячи компаний каждый год разоряются, потому что не могут это сделать, а их рабочие несмотря на это получают свою зарплату за продукцию, которая так и не стала товаром.

За продукцию, которую их хозяин не смог реализовать и понес страшные убытки.

Korotky Gennady

Ваша неграмотность, видимо как и неграмотность вашего учителя, действительно поражает.

Закон - это не "объективные философские категории".

Категории - это вообще не закон, это наиболее общие понятия для описания определенного круга явлений.

Нельзя путать "закон" и "категории".

"
Закон природы — существенная (прямая), необходимая (обратная) связь между элементами её структуры, которая может находиться в трех состояния: устойчивом, трансформирующемся и повторяющемся.

Закон — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное.

Закон — устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел.
"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BD%D0%B8%D1%8F)

САНЯ

Никто и не спорит, что иной капиталист вовсе не работает, хотя бывают и такие. Вот пусть по справедливости и платит себе, как управляющему, пусть в 2-3 раза больше, чем рабочему, а не львиную долю. И на случай краха тоже пусть фонд создаёт. Но в условиях капитализма этого, конечно, не будет никогда, поэтому один выход - социализм и диктатура пролетариата.

Кузьма Гуляйпольский

Только борьба противоположностей составляет источник, движущую силу развития природы и общества. Весь опыт развития науки и общественно-исторической практики людей неоспоримо свидетельствует о том, что источником развития является борьба противоположностей.

И мир, как бы, сам себя постоянно «гармонизирует». РАЗВИВАЯСЬ, как бы, «по спирали».

Так уж он (мир) устроен. ЗАКОН единства и борьбы ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ - объективный закон. Он ДЕЙСТВУЕТ, независимо от сознания человека.

Судя по всему, Вы (лично Вы) - принадлежите к "мелким предпринимателям". В сущности, Вы - примитивный "буржуйчик", отстаивающий право на эксплуатацию. То есть, Вы - ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ диалектико-материалистическому методу познания действительности.

Поверьте, для коммунистов это - не ново. Даже, если коммунистам не смогут возразить, всё равно будут отрицать их принципы по формуле: "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Если коммунисты реально хотят кого-то убедить в своей научной философской материалистической правоте, то следует посмотреть, с кем они имеют дело. А они имеют дело, в основном, с «приспособленцами», среди которых попадаются и «иррационалы». И тогда все слова, все аргументы, вся логика превращаются в тот самый «бисер... перед свиньями».

Поэтому они (коммунисты) и говорят: "Nolite mittere margaritas ante porkos!" («Не мечи бисер перед свиньями!»). Это здесь: http://www.kprf.org/showthread.php?p=344564#post344564

Тут, с Вами, как видите, спорить мне не о чем. Вы неизменно переходите к бесплодной "перебранке" и к оскорблениям оппонента.

Оставайтесь при Вашем (антикоммунистическом, антимарксистском, антинаучном) мнении. Это - Ваше право.

Аркадий Росс

Любые законы действуют только тогда, когда они исполняются. Но как раз неисполнение законов развития социализма и привело к краху не саму идею социализма, а её негодное исполнение. Уронить всегда проще, чем поднять. Есть два уровня построения человеческого общества: более высокий - коммунизм, и более низкий - капитализм.
Для того, чтобы "поднять" (построить коммунизм), надо приложить усилие; чтобы "уронить" - усилий не надо. Для того, чтобы вырастить дерево, приносящее плоды, необходима постоянная забота о нём. А сорная трава растёт сама по себе, паразитируя на других растениях.

Аркадий Росс

Вообще-то слабо у Вас с политэкономией, Геннадий. Ну подумайте сами,если не верите Марксу: каким образом идёт процесс обогащения олигарха, если он будет рабочим оплачивать всю прибавочную стоимость произведённого ими продукта? Ведь в этом случае он выйдет "по нулям". Именно присваивая часть прибавочной стоимости в виде прибыли, произведённую трудом рабочих, он постоянно присваивает большую часть результатов труда рабочих. Почитайте "Капитал" Маркса - там это описано досконально и подробно. А в том, что разоряются компании, виноваты не рабочие, а сами условия рынка, на которые сам владелец согласился. И реклама его не разорит, поскольку заложена в цене.

крепыш

Извините, Вы наглядно, не предвнося элемента предположения, в состоянии нам вышеназванное утверждение доказать. Если "да", мы Вас внимательно слушаем.

Аркадий Росс

Эту тему Вы подробнейшим образом можете полностью для себя раскрыть, в прекрасной работе К. Маркса "КАПИТАЛ". Или Вы предпочитаете, чтобы Вам её содержание в кол-ве трёх томов изложили на форуме? Эксплуататор, Вы, несчастный!

nitrogenium

Гуляйпольский

Имеется сходство интернационал-космополитических идеологий. А власть прессует всеми силами именно национальные русские идеи.
Ну почему же, цифры на выборах разве не говорят об этом?
Единственная сила - русский национальный социализм. Остальное ложь и провокация.

Makedonsky1977

Социализм не бывает национальным. Он или есть или его нет. А "национальный социализм" мы уже проходили - пан Юзеф Пилсудский, один из руководителей польских "эсеров" полагал, что поляки должны строить социализм по национальному признаку, без вмешательства русских. Лидер польских социал-демократов Ф.Э. Дзержинский полагал иначе - что только вместе русские, поляки и другие нации, живущие под пятой самодержавия сумеют свалить его. История рассудила кто был прав.