Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2013, 20:21   #351
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korotky Gennady Посмотреть сообщение
Игорь Сечин - не показатель.

Дайте тогда динамику, подтверждающую ваши слова. Я читал много материалов на эту тему...

Во всем мире, не только в России, люди, работающие в частном секторе, получают больше, чем те, которые работают в гос. организациях. И это и понятно...

Частник всегда экономит материалы, не разбазаривает средства, не ленится как гос. чиновники. Он постоянно в творческом поиске, ищет заказы, выгодных поставщиков и т. д... И поэтому частные фирмы, как правило, работают лучше государственных.

Они более эффективны. У них выше рентабельность. Они не могут позволить себе, как многие гос. организации, годами... а то и десятилетиями... быть убыточными и висеть на гос. бюджете.
Конечно Сечин не показатель, это шутка была и показатель совсем другого. Тем более , что Форбс конечно не зарплату считает, а доход, например от выводимой в офшоры на счета коррупционеров прибавочной стоимости.
Вопрос был о зарплатах в госсекторе и в частном секторе. Я вам страны перечислил, где зарплата в госсекторе в среднем выше, чем в частном, можете сами проверить в интернете например.
Но вообще-то это не важно где зарплата выше, а вот прибавочная стоимость конечно выше в предприятиях, где собственность общая, потому что нету утечки капиталисту на дворцы и яхты.
И ещё раз говорю вам , любой производственник практик вам скажет, что это вы сейчас ерунду написали. Основной показатель производительности и эффективности производства-это вложение прибавочной стоимости в производство, которая при капитализме частично, а у нас и полностью уходит капиталисту в Куршавель, и ещё топ-менагерам в офшоры, это вместо модернизации, да и просто аммортизации. И кроме того модернизация сильно зависит от нтп следовательно от отчислений в фундаментальную науку, которая при плановой экономике конечно получает гораздо больше средств для развития.
Поймите наконец, что по закону сохранения не бывает, чтобы капитал утёк например в покупку футбольного клуба, или миллиардные инвестиции в иностранную недвижимость и от этого производство "эффективно" заработало.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:24   #352
наивный
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 286
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korotky Gennady Посмотреть сообщение
б) естественно безработные ничего не производят. Кстати я сейчас безработный... Но безработные на Западе получают пособие по безработице, которое позволяет им сводить концы с концами.

Так, что пусть лучше работает экскаваторщик, чем люди будут рыть канавы вручную...
А вот это уже не в какие ворота не лезет.

Это называется тунеядство.

То есть, нормальных здоровых мужиков должны содержать на налоговые отчисления те кто работает?

А может в этом причины кризиса в Европе?

Есть очень простое и эффективное средство в таких случаях.
Обучаем всех 100 рабочих работать на экскаваторе и они работают по-очереди. Соответственно, заработок 1 экскаваторщика(если бы он работал один) делим на всех 100 рабочих-экскаваторщиков.
Да, каждый получает 1/100 часть заработка, но и работает всего 1/100 от общего трудового времени.
А в свободное время можешь заниматься предпринимательством или устроиться по аналогичному принципу работать в другом месте и не обязательно именно экскаваторщиком.

И все в шоколаде. С точки зрения работодателя разницы нет отдать в одни руки 100 или в сто рук по 1/100. Отсутствие кадрового голода, всегда имеется замещение. Возможность выбора профессии и работы по интересу. Единственное требование - уровень квалификации экскаваторщика. И это легко наладить государству.
наивный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 21:18   #353
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,060
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korotky Gennady Посмотреть сообщение
Кстати я сейчас безработный... .
Какая радость! Кем Вы только не были
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 01:00   #354
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Какая радость! Кем Вы только не были
Радуетесь ?

А ведь меня-то уволили за то, что я боролся с начальством...
.
.
.


п. с.

Но вообще я даже рад... Обязательно надо побыть в шкуре безработного. Может быть даже надо поголодать...

Последний раз редактировалось Korotky Gennady; 29.01.2013 в 01:08.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 01:04   #355
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наивный Посмотреть сообщение
А вот это уже не в какие ворота не лезет.

Это называется тунеядство.

То есть, нормальных здоровых мужиков должны содержать на налоговые отчисления те кто работает?

А может в этом причины кризиса в Европе?

Есть очень простое и эффективное средство в таких случаях.
Обучаем всех 100 рабочих работать на экскаваторе и они работают по-очереди. Соответственно, заработок 1 экскаваторщика(если бы он работал один) делим на всех 100 рабочих-экскаваторщиков.
Да, каждый получает 1/100 часть заработка, но и работает всего 1/100 от общего трудового времени.
А в свободное время можешь заниматься предпринимательством или устроиться по аналогичному принципу работать в другом месте и не обязательно именно экскаваторщиком.

И все в шоколаде. С точки зрения работодателя разницы нет отдать в одни руки 100 или в сто рук по 1/100. Отсутствие кадрового голода, всегда имеется замещение. Возможность выбора профессии и работы по интересу. Единственное требование - уровень квалификации экскаваторщика. И это легко наладить государству.
наивный, опять с вами согласен.

Это и есть цивилизованный западный путь. Высокая почасовая оплата по гибкому графику позволяет тебе работать в удобное для тебя время в том объеме, который тебя устраивает.

Вот за это профсоюзы и кпрф и должны бороться, если они хотят помочь людям.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 01:07   #356
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
.Их буржуи вывезли свои производства в страны где раб сила дешевле и климат по мягче.
И правильно сделали. старый я, за счет такого глобального движения капитала у китайских и других рабочих появляется жизненный шанс.

Следующий необходимый шаг на этом пути - открытие границ, как это сделано в Европе.
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 01:17   #357
Korotky Gennady
Местный
 
Аватар для Korotky Gennady
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 584
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение

Но вообще-то это не важно где зарплата выше, а вот прибавочная стоимость конечно выше в предприятиях, где собственность общая, потому что нету утечки капиталисту на дворцы и яхты..
Да, не выше она. Как вы этого не понимаете ?

Как она может быть выше, когда многие гос. предприятия еле сводят концы с концами ?

Реальная "прибавочная стоимость" (а фактически это прибыль до вычета фонда заработной платы) выше на тех предприятиях, которые работают эффективно.

Которые экономят средства, налаживают эффективный производственный цикл, находят надежных поставщиков и главное... выпускают конкурентноспособную продукцию.

Ну, какая, например, была реальная прибыль ("прибавочная стоимость") например на АЗЛК, который в советское время выпускал плохие автомобили, а потом много лет сидел на дотации от правительства Москвы !?

Это же очень простая вещь. Как ее можно не видеть ?
Korotky Gennady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 01:25   #358
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 47,060
Репутация: 2642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korotky Gennady Посмотреть сообщение
Радуетесь ?

А ведь меня-то уволили за то, что я боролся с начальством...
.
.
.


п. с.

Но вообще я даже рад... Обязательно надо побыть в шкуре безработного. Может быть даже надо поголодать...
Нет, это Вы радуетесь!...................
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 06:13   #359
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Особенно эффективность частника доказана на нашей стране.Вырезал станки сдал в металлолом ,цеха сдал под торговые точки.
Это тезис не про эффективность частника, а про "конкурентоспособность" того, что досталось . В Германии ничего не порезали .
Выпускал бы завод конкурентную продукцию, частник бы извлекал прибыль, и ничего бы на металлолом не сдавалось .

Цитата:
Вся забота о гражданах просматривается не только у нас ,но и у флагмана мировой экономики США .Их буржуи вывезли свои производства в страны где раб сила дешевле и климат по мягче.
Это тезис против частного капитала в экономике ?
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 06:29   #360
Александр Грек
Пользователь
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 53
Репутация: 2
По умолчанию

Вот интересно, а В ЧЕМ Маркс был прав ПОЧЕМУ ?
Александр Грек вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG