Владимир Александрович

Уважаемый товарищ Мамушкин, а Вы что перед Иноземцевым расшаркиваетесь? Я хоть свой не свой, достаточно много слов сказал прямо за КПРФ, за Зюганова, единственное, что во мне может вызывать неприязнь, так это моя противность марксизму, но и здесь я не против людей. Сумеют марксисты развить марксизм, показать его светлый лик, то я за это обеими руками. Но, где и когда сказал Иноземцев в пользу КПРФ? Приведите ссылки. Про Кузнеца вообще не говорю, он только и агитирует за КПРФ, за Зюганова.

Иноземцев не то, что бы еврей. В еврее еще много человеческого, а это просто жид. Самозваный хозяин не в своей стране, где он командует, ты сюда не ходи, сюда не вступай, сюда тебя не звали, пошел вон отсюда. Как и положено, искажает русский язык, ненавидит людей, запутывает их. Что значат его слова: «Кузнечику. Не лезь, куда не был зван.»? Они означают: ничтожество, пошел вон отсюда. Русским не дано такое отношение к людям. Только жидам и части евреев дано такое отношение к людям.

Никаких жалоб с моей стороны нет. К вышестоящим обращаются с жалобами только евреи, и прочими кляузами – только евреи. Я просто говорю Вам, уважаемый Владимир Васильевич, что не надо шаркать ножкой ни перед кем. Нет никого выше человека, но и ниже его из людей никого нет. Вот здесь тоже корни коммунистичности.

Кузнецу.

Уважаемый Кузнец, коммунистическая идеология не может быть идеологической грязью. Просто ее можно полить грязью, смешать с грязью. Давайте, откроем тему, если разрешат: «Православный Коммунизм и Православное Христианство».

Пусть Иноземцев со своими друганами и братвой в своей теме, откуда он всех гонит, кто ему противен.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Kuznez

Хорошая тема: «Православный Коммунизм и Православное Христианство».
На сегодня она актуальней «Коммунистической идеологии»!
Такой синтез интересен, из самого названия!
Поздравляю, вы задали тон, новой дискуссии, я вас поддерживаю!

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

Мамушкин

Владимир Александрович!
"Шаркать" никаким органом не приучен. Иноземцева врагом не считаю, но стиль общения не одобряю. Именно на это и обратил внимание.

Нельзя нам сейчас в разные кусты разбегаться. Надо действовать сообща. Каждый человек на счету. У Иноземцева много дельных мыслей. К ним тоже стоит прислушаться.

__________________

Владимир Александрович

Согласен с Вами. Я его не отрицаю, он первый начал.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Kuznez

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

Kuznez

Эта книга – первое в нашей литературе развернутое и глубокое изложение идеологии, которую можно охарактеризовать ключевыми словами «христианство» и «социализм». Автор убедительно показывает, что именно это сочетание является для России не только узловым, но и богоданным, и составляет костяк русской идеи. Обсуждаются буквально все аспекты темы, но особенный упор делается на современном состоянии нашей патриотической идеологии. Работа дает новый поворот в старом споре о возрождении России. Надеемся, что книга станет для читателей прекрасным рождественским подарком. Она настоятельно ждет своего издателя


http://chri-soc.narod.ru/molot_missia_rossii_pred.htm

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

Владимир Александрович

Спасибо за книгу. Начало интересное. Сегодня ночью буду читать, но пока по теме, своими словами.

Вероятно, у каждого человека свой собственный подход к жизни. Я с младенчества крещен православием. Никто об этом не спрашивал. Но я не считаю себя верующим человеком, зачем мне верить в то, что я знаю, могу представить, увидеть, если надо. Бог действительно есть, вопрос лишь в том, что большинство людей не знают, что это именно есть. Следовательно, большинству людей есть смысл просто верить в Бога. И эта вера действительно помогает. Но и верить это целое искусство, можно и лоб о церковный пол расшибить, и никогда не стать верующим человеком.

Мне нет никакой необходимости верить в коммунизм. Я твердо знаю, что коммунизм обязателен при всем естественном положении вещей. Всего два пути у людей, либо путь к коммунизму и Богу, либо путь к сатанизму, к полному самоуничтожению человечества. В данный момент времени мы все скопом идем к сатанизму, и никто из этого скопа не вырвется, святым не станем. Разворачиваться на сто восемьдесят градусов надо всем вместе. Погибнем иначе, со всеми церквами и золотыми куполами, с красными звездами и знаменами. Поворачиваться надо лицом к свету. Свет, свят – почти одно и то же.

Можно и так, уважаемый Кузнец. Все вещи многранны. Важно, чтобы грани одних вещей не накладывать на грани других вещей, в конечном итоге, скрывая действительные вещи, выставляя на их место то, чего нет в действительности, что сплошь и рядом наблюдается в нашей жизни. Там, где есть вера, там всегда религия, как бы она не именовалось. Ничего плохого в этом. Плохо лишь то, религии в качестве средства могут использовать преступники. Вот, что плохо, но не сами религии.

К данной теме я подхожу с позиции обычной логики. Действительно, если есть православное христианство, то есть и православие вообще. Но если есть православие вообще, то в его объеме может быть не только православное христианство.

Смотрите сами, если есть легковой автомобиль, то есть и автомобиль, а точнее природа автомобилей, в которой имеет место все множество автомобилей: и легковые, и грузовые, вездеходные, дизельные, электрические и так далее. В таком случае, вполне допустимо, что православное христианство – это есть частный случай Православия. Тогда, что является другим или другими частными случаями Православия?

Православный коммунизм вполне может иметь место в природе Православия. Корни христианства, христианства вообще, в иудаизме. Что на Руси было до христианства? Не православие ли?

Но, пока займусь книгой, которую Вы предложили участникам форума.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Владимир Александрович

Уважаемый Кузнец!

Данную книгу прочел. Бегло. Но, понятно, что книга очень интересная, полезная и ценная, требует более тщательной отработки. Не от автора, а от читателя.

Цитата:

Сообщение от Молотков А.Е. С актом принятия христианства в X веке при св. князе Владимире, ознаменовавшего собой одновременно и начало русской государственности, Россия оказалась фактически последним крупным государством Европы (да и мира вообще) принявшим христианство.Уже этот факт ставит Россию среди христианских народов в некое особое положение, суть которого выражается евангельской формулой – «и будут последние первыми»

БСЭ пишет.
«Владимир Святославич (г. рождения неизвестен — умер 1015), князь киевский, по данным «Повести временных лет», примерно, с 980; сын князя Святослава Игоревича и его ключницы рабыни Малуши Любечанки.

Успешная борьба с печенегами привела к идеализации личности и княжения В. С. В народном эпосе он получил имя Владимира Красное Солнышко. В. С. был коварен, в борьбе с Ярополком и при взятии Херсонеса использовал предателей, феодальный характер политики В. С. лучше всего проявился в его религиозной реформе.

Сначала он решил превратить народные языческие верования в государственную религию и для этого установил в Киеве и Новгороде культ главного дружинного бога Перуна.

В. С. заменил около 988 язычество христианством, которое он принял из Византии после захвата греческой колонии Херсонес и женитьбы на сестре византийского императора Анне (см. Крещение Руси)».

Какие выводы я делаю из всего этого?

1.Прозвище Владимир Красное Солнышко равнозначно Светлый Князь, просвещенный князь.

2.Ситуация требовала, вероятно, объединения русских, славянских племен, их сплочения под единым началом, единоначалием. Действительно, людей объединяет в единичную структуру только единоначалие, в лице одного человека или в лице совета или высшего собора, собрания, сбора, съезда, схода.

3.Объединение людей в единое целое, в общественную единичную структуру, в том числе и народ, допустимо лишь на основе единой для всех людей, для всего их множества, идеологии. Никакие другие подходы, без этой основы, не ведут к достижению желаемого результата. Ничего особенного нет в факте «Перуна». Все идеологии, да и знания вообще, имеют религиозные корни, языческие или не языческие, то уж и не столь важно. Перун, вероятно, был Богом для всех дружин не только главным, но и всеобщим, единым для всех. Логика Князя вполне понятна: в объединении людей в едином государстве, в единой форме, под едином началом, управлении.

4.Но факт «Перуна» четко аргументирует отрицание факта, что христианство вводилось в Русь ради самого христианства. В самом христианстве у Князя не было необходимости. Была необходимость в сплочении людей.

В то же время, факт слабости единоначалия четко говорит о том, что корни Руси в соборности, в общности принятия решений собором, собранием князей. Это значит, что Русь уже в своих корнях была соборной, советской (совет), коммунистической (общей). Но соборность, общность, советскость, коммунистичность не может быть без единой для всех идеологии. Ситуация требовала такой идеологии. Безусловно, Владимир Красное Солнышко был Великим государственным деятелем России.

Ух, не зря враги Советского Союза, враги России, законодательно лишили людей прав на единую для всех государственную идеологию. Война и только война. Против захватчиков.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Kuznez

После планетарного катаклизма и исхода древних праславян из Гипербореи.
Славяне не растеряли память о свой исторической Родине, и как всякого человека тянт на родину, славяне возращаются на землю своих предков, заселенную чуждыми народами,
И теми племенами которые уже смешались по разным причинам с другими не славянскии
Племенами и носили другое не славянское название.

http://ariskpriest.narod.ru/arktida/5.jpg

http://ariskpriest.narod.ru/arktida/6.jpg


Перед приходом Рюрика, устройство общественной жизни Славян на Руси было общинное, a не родовое.

Летописец, о древнем устройстве общинной жизни у русских Славян вообще, говорит: «Новгородцы бо изначала, u Смольняне, u Кияне и вся власти, яко же на думу на вече сходятся, u на чем старшие сдумают, на том u пригороды станут».

Общинное вечевое устройство у славян проникнуло во все стороны общественной жизни. Каждое племя является союзом городов, город является союзом улиц, улица—союзом семейств. Следовательно, первобытное устройство славянских обществ на Руси было вечевое, a вече при родовом быте неуместно, там глава всего устройства родоначальник, a не вече.

Об общем быте Славян, Нестор говорит:

«И живяху в мире Поляне и Древляне, Север и Радимичи u Вятичи u Хорваты. Дулебы живяху по Бугу, где ныне Волыняне, а Улучи, Тивериы седяху по Днестру, приседяху к Дунаевы, бе множество их, седяху бо по Днестру оли до моря, суть кради их до сего дне»

Самая история поселения Славян на Руси указывает также на общинное, a не родовое устройство. Нестор говорит:

«Волотом бо нашедшим на Словени на Дунайские, седшем в них u насилящим им. Словени же овии пришедшее седоша на Висле u прозвашася Ляхове, a от тех Ляхов прозвашася Поляне, Ляхове друзии Лутичи, ини Мазовшане, иги Поморяне.. Тако же u mu Словени, пришедше u седоша по Днепру u нарекошася Поляне, a друзии Древляне, зане седоша в лесех; a друзия седоша между Припетью u Двиною u нарекошаса Дреговичи; инии седоша на Днине u нарекошаса Полочане речьки ради, яже течет в Двину, именем Полота, от сея прозвашася Полочане. Словени же, седоша около озера Ильменя, прозвашася своим именем, u сделаша град u нарекоша u Новгород; a друзии седоша по Десне u Семи, u по Суле, u нарекошася Север. Тако разыдеся Словенский язык».

Таким образом чтобы обезопасить себя со стороны туземцев и сохранить свою национальность, Славяне, при первом появлении на Руси, должны были оставить родовой быт, селиться массами и строить города, так что Скандинавы назвали здешнюю страну, занятую Славянами, страною городов — «Гордорикиею».
Об общем быте Славян, Нестор говорит:

«И живяху в мире Поляне и Древляне, Север и Радимичи u Вятичи u Хорваты. Дулебы живяху по Бугу, где ныне Волыняне, а Улучи, Тивериы седяху по Днестру, приседяху к Дунаевы, бе множество их, седяху бо по Днестру оли до моря, суть кради их до сего дне».

A существование городов есть уже явный признак общного быта; городская жизнь, на какой бы степени развития она не была, не может быть не общинная, ибо с нею неразлучно первое и главное условие общности — жить вместе и управляться одною властию, общею силою поддерживать укрепление города, защищать город, иметь общие улицы, площади, быть в постоянных сношениях с гражданами; без сих условий нельзя представить городской жизни, a эти условия и представляют главные начала общинности, отрицающие родовой быт в самых его основаниях и составляющие корень и основания всякого общественного развития.

Итак устройство Славян на Руси было общинное, a не родовое. Две причины имели влияние на изменение родового быта Славян:
1) соседство с Греками и Римлянами, поколебавшее родовой быт Славян еще в то время, когда они жили на Дунае;
2) переселение в чужую землю, занятую финскими и латышскими племенами, поставило славян в необходимость жить в чужой земле общинами и строить города, чтобы не смешаться с туземцами.

По свидетельству Нестора родовой быт сохранился только у одного из славянских племен, переселившихся на Русь — у Полян:

«Поляном же живущим особе и володеющем роды своими, иже u до сее братье бяху Поляне u живяху кождо с своим родом u на своих местех, владеюще кождо родом своим». Но и Поляне не долго держались форм родового быта. Нестор же говорит далее, что над всеми родами полянскими возвысился род Кия, Щека и Хорива, и что у них был построен город Киев. Из этого видно, что Поляне оставили впоследствии родовой быт и стали держаться быта общинного, потому что преобладание одного рода над другими невозможно при родовом быте, точно также, как и построение города есть прямое отрицание родового быта.

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

Kuznez

Славянский мир сложен и многообразен, здесь на прародине Белой расы,
которая сегодня носит название Россия, тайно происходит битва Добра и Зла,
продолжается Битва Юга и Севера. Даже государство - образующая религия
Православие не утратило древние славянские корни, иначе она не имела бы, такого распространения на земле Русской.

Предлагаю маленький курс в религию Славян, кто знает христианство,
можете сравнить, нет ли здесь сходства?

Почему есть сходство?
Откуда древние Евреи взяли сотворение мира в Библии, нет ли здесь одного
источника?
Откуда и где этот источник находился?

Христианство, заимствованное от греков, и в тоже время, отмежеванное полностью от Запада, в конечном счете, оказалось ни Византийским, ни Западным, а русским.

Это обрусение христианского верования и церкви рано началось и шло в двух направлениями. Первая — борьба за свою национальную церковь в верхах. Греческие митрополиты встретились на Руси с тенденцией к самобытности.

Первые русские святые были возвеличены по причинам политическим, не имеющим отношения к вере, вопреки мнению грека-митрополита. Вторая струя шла из народа.

Новая вера не могла вытеснить то, что было частью самого народа. Рядом с христианской верой, недостаточно крепкой в народе, были живы культы старых богов.

Складывалось не двоеверие, а новая синкретическая вера как результат обрусения христианства. Христианство было своеобразно усвоен русскими, как и всё, что попадало извне.

Род-Родитель всего сущего.

В начале времен мир пребывал во тьме. Но Всевышний явил Золотое Яйцо, в котором был заключен Род.

Род родил Ладу (Любовь) и, силою Любви разрушив темницу, создал Вселенную - миллиарды звездных миров.

Род породил все, что мы видим вокруг (от этого и пошло слово Природа- все, что при Роде).

Род отделил Правду от Кривды, Явь от Нави. (хотя я встречал суждения, что сначала существовала Правь и Навь, а Явь была создана как пограничье:после долгой войны ).

Ил лица Рода вышел Бог Солнца Ра, а Месяц из груди. Из уст своих он испустил Дух Божий - птицу Матерь Сва. Духом Божьим родил Сварога - Небесного Отца. Из слова Всевышнего Род сотворил Бога Барму, который стал бормотать молитвы, прославления, веды.

Так же он породил воды Великого Океана, из которого вышла Мировая Уточка, прародительница многих богов - ясуней и демонов-дасуней. Родителем Коровы Земун и Козы Седунь так же был Род."

В христианстве например многие функции также возложены не только на самого Бога, но и на ангелов (ангелы хранители), на святых (которыми заменили функции Богов) :

"Перун - Св. Илья пророк : Певелитель грома и молнии, уничтожает нечистую силу.

Ярила - Св. Юрий : Покровитель земледелия.

Велес - Св. Власий : Покровитель скота. Языческий бог мог занимать и более значительное место.

Рожаница - Богородица : На рубеже Ильменя и Волхова, в Перыне, в XIII веке были построены две богородичные и одна

Благовещенская церкви.

Богородичьи расположились на двух капищах рожаниц, а Благовещенская на капище "Перуна."

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

Владимир Александрович

Как я понимаю, уважаемый Кузнец, своими сообщениями Вы подтверждаете наличие признаков коммунистичности в древней Руси. Здесь и соборность, общность, вече, советы, выборность, очевидна и общая собственность на какие-то вещи (духовные и материальные). Исходя из Ваших примеров, можно утверждать, что основоположником коммунизма является совсем не Маркс. Основа коммунизма закладывалась самим естеством русской, славянской действительности. В таком случае, слова «Призрак коммунизма бродит по Европе» уже можно понимать в качестве предупредительного сигнала, для кого-то. Не о России ли предупреждал Маркс?

Но оставим этот вопрос до поры – до времени. Сейчас вопрос в том, правомочно ли наименование Православный коммунизм?

Люди трактуют Православие лишь в связке с Христианством. Но так ли это в действительности? Возможно, православие есть вообще, а православное христианство лишь частный случай православия. Действительно, Большая Советская Энциклопедия четко определяет: «Православие, одно из основных (наряду с католицизмом и протестантизмом) направлений в христианстве». Иначе говоря, не христианство в православии, а православие в христианстве. Естественно, это две разные вещи, два разных подхода.

В силу того, что составителями БСЭ были марксисты, то у меня нет никаких оснований, доверять тому, что они пишут.

« Лит.: Ленин В. И., Политическая агитация и «классовая точка зрения», Полн. собр. соч., 5 изд., т. 6; его же, Социализм и религия, там же, т. 12; Новиков М. П., Православие и современность, М., 1965; Титов В. Е., Православие, 2 изд., М., 1974; Гордиенко Н. С., Современное православие, М., 1968; Красников Н. П., В погоне за веком, М., 1968; Молоков В. А., Философия современного православия, Минск, 1968; Каждан А. П., Возникновение и сущность православия, М., 1968; Курочкин П. К,, Эволюция современного русского православия, М., 1971; Придувалов Ф. М., Антинаукова суть соцiaльно-етичних принципiв руського православ'я, Киïв, 1972.
Н. С. Гордиенко, П. К. Курочкин».

Вполне допустимо, что Православие это не христианское направление, а чисто русско-славянское идеологическое направление. Если это так, то должны быть признаки, что Православие существовало на Руси всегда или, по крайней мере, оно уже имело место до введения христианства в Русь.

Как Вы полагаете, уважаемый Кузнец?

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Kuznez

Верно, Владимир Александрович!

Честно говоря, я не сомневался в вашей логики.


Здесь тоже верно!
Я рад за вас!

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!

Борис Кирпиченко

По сути дела все мы здесь ищем такие технологии жизнедеятельности человека и общества, которые наиболее полно выполняли бы свою природную функцию сохранения и развития жизни. (Человеческой вчастности)
Бесспорно, русское христианство - одна из самых жизнеутверждающих теорий и практик социума.
Однако, хотел бы посомневаться: а можно ли религию ставить во главу каких-то мирских организаций общества, социализма, коммунизма, национализма и других?
На сей счет надо послушать в первую очередь теологов и священнослужителей.
Мир изобилует примерами участия и даже главенствования религии в управлении государствами, но в идеальности таких сочетаний можно посомневаться, особенно по части богоугодности некоторых научных исследований и структур жизнедеятельности общества.
В этих вопросах надо быть поосторожнее на современном этапе развития мыслительных способностей человека в познании законов природы.

Владимир Александрович

Вы правы, уважаемый Борис Кирпиченко. Все здравомыслящие ищут, как сохранить жизнь на Земле. Ищут не только здесь, но и во всем мире. Вопрос сохранения жизни на Земле, в том числе и человеческой, сейчас имеет первостепенное значение. Вполне возможно, что именно Россия в решении этого вопроса сыграет предельно положительную историческую роль. Большое значение лично я, да и многие люди, придаю возможностям КПРФ. Есть причины полагать, что именно Г. А. Зюганов, откроет пути реализации этих возможностей. И независимо от того, изберут его Президентом, или не изберут.

Но, поживем, увидим. Возможности возможностями, но реализация, использование этих возможностей совсем не простое дело тогда, когда есть люди, препятствующие этому. А таких людей немало.

Вероятно, Вы хотите сказать, что не теорий, а религий. То есть, русское христианство – одна из самых жизнеутверждающих религий и практик социума.

Представьте себе, что я тоже думаю, что нельзя ставить религию, как и любую политическую партию во главе, например, государства. Но, это не значит, что какой-либо религиозный или партийный деятель не может быть во главе государства, во главе страны. Это не значит, что верующий человек не может быть во главе, допустим, КПРФ. А коммунист во главе Православной или иной Церкви. Что в этом особенного?

Верующий человек, это еще не деятель Церкви, а коммунист, например, – это еще не деятель коммунистической партии. Безусловно, главой государства может быть и деятель любой политической партии, или какой-либо человеколюбивой религии. Но это уже иной вопрос, иное отношение. Вопросы партийной или религиозной деятельности несколько иные, чем вопросы государственной деятельности. Здесь, как говориться, поэтом можешь ты не быть, но гражданином, государственником, быть обязан. И в факте отделения религий, любых человеколюбивых религий, от государства нет никакой правомерной логики, но есть только логика разрушения, логика преступления.

Здесь нет никакого парадокса. Ни одна религия, ни одна партия не могут быть во главе государства. Во главе государства может быть только Государственный Совет. В частности, для России с ее историческим многонациональным укладом во главе может быть только Национально-политический Государственный Совет. В этот Совет должны входить и религиозные деятели. Как должно быть устроено исполнение решений этого Совета, это уже вопрос всего многонационального российского народа.

Безусловно. По существу всех вопросов надо слушать всех. Вероятно, хотим мы этого или не хотим, но именно к этому слушанию мы все и придем.

Но, что в этом особенного? Мир еще не настолько совершенен, чтобы все шло гладко, да еще тогда, когда в него внесена умышленная дисгармония. Все нужно привести в гармоничное положение, в соответствии с естеством всей живой и неживой природы. Ведь, во всем существующем мире, кроме мира человеческого, нет противоречий, нет противостояний и противоборства. Только люди практикуют борьбу между собой, самоуничтожая самих себя, и уже перешли за грань своего самоуничтожения так, что ни один человек не рискнет гарантировать, что в этом же часе не начнется термоядерная катастрофа, светопреставление. Только глупец это может гарантировать.

Теперь простой вопрос. Если Вас не затруднит, то прошу ответить. Я лично полагаю, что основополагающим фактором в существовании и развитии людей является наука. Если нет науки, то развития людей не может быть. С моей точки зрения, наука представляет собой общественную структуру, то есть структуру, состоящую из людей, все функции которой сведены к указанию правильного пути в существовании и развитии людей через посредство истинных знаний. Итак, вопрос: откуда родом наука?

Можете Вы ответить на этот вопрос? Или, наука была всегда? С моей точки зрения, наука дитя религий, магии, знахарства, ведовства, колдовства и всего подобного. Но это моя точка зрения, хотя и не только моя. Ничего нового в этом в этом мире уже не откроешь, все уже давно открыто, но запутано-перпутано, можно только переоткрыть и переформулировать. Все давно известно. Все знания есть у человечества для нормальной человеческой жизни. Но пока это не столь важно. Важным является то, что кто-то научил науку отрицать свое родство, свою родную мать, религию. Проклятие на мать, проклинает и детей. Всем говорю в своем окружении, не ругайтесь матом, не проклинайте свою мать и себя. Но прокляли же и мать, и себя… Вот, Вам и магия, волшебство и наука.

Ладно, забегая вперед в данной теме, покажу Вам логическое тело Православия, пока еще не определившись в нем. Представьте точку на плоскости. Пусть эта точка символизирует Православные и правоверные религии. Из этой точки исходят два луча, пересечем эти два луча третьим, и получим триединое основание с тремя точками. В двух других точках Православная и Правоверная наука, и Православный и Правоверный коммунизм. Над этим основанием еще одна точка, она и есть вершина Православия. Есть ли противоречия в этой фигуре?

Волков бояться – в лес не ходить, уважаемый Борис Кирпиченко. Вы что-то, то указываете, то пугаете. Мыслительные способности людей предельно хорошие для перехода в коммунистическую эру. Время пришло.

С уважением!

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Kuznez

Владимир Александрович, поищите правду!
До, субботы я занят важной работой, извините.
Для начала эти ссылки:
http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_1160.htm
http://www.levashov.info/Articles/History-2.html
http://www.newchrono.ru/frame1/PSS/rusanrim/4n-oglav.txt
http://www.chronologia.org/rusangl/rusangl.htm

__________________
Слава Руси!
Слава Богам!