Имя Россия - голосование на нашем форуме!

На защиту лидера КПРФ встала вся партия

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG > Форумы Коммунистической Партии > Выборы в России 2007 - 2008 год

Выборы в России 2007 - 2008 год Выборы президента России 2 марта 2008 года. Информация о выборах в Госдуму 2007 года.


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2008, 14:12   #136
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,798
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO
Владимир Александрович! Вы занимаетесь игрой слов. Под прозрачной системой я понимаю как раз открытость, ясность и четкость.
Мне нет никакой необходимости с Вами спорить. Каждый из нас видит то, что видит. Горный воздух прозрачен, чист и светел, и мы видим без бинокля далеко, далеко даже мелкие предметы ясно и отчетливо. Но, что мы видим? Мы видим непрозрачные предметы в прозрачном воздухе. Но, если система гор, хребтов, снегов и скал стала прозрачной, увидим ли мы их? Оставайтесь при своем мнении, умные люди поймут Вас.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO
Вы все, уважаемый ELEKTRO, уходите в сторону от этого вопроса. Ибо знаете, что это ключевой вопрос.

С этим Вашим тезисом я не соглашусь. В сторону я не ухожу - я обсуждаю конкретные вещи.
Вероятно, Вы подневольный человек. И, как заключенному в тесной камере, Вам нет никакой необходимости думать о свободе. Или, наоборот, Вы просто учите смирению заключенных, о том, как можно благоустроить конкретно свою камеру, свою тюрьму. Ну, а мне нужно уйти из этой тюрьмы, из-под власти и гнета демократии. Мне нужны ключи, и эти ключи есть.

Вы же всеми силами стараетесь сбить мысль об этих ключах.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO
"С отменой действия Конституции РФ еврейская власть и господство в России разрушаются, как карточный домик. Пока эта Конституция действует в России всегда будет беззаконие, преступный беспредел. Никакая сила его не остановит."


С этим Вашим тезисом я полностью согласен, только это, мне кажется, реализация его проблематична. Если у Вас есть конкретные предложения - выкладывайте. Но только то, что реально можно сделать.
Никогда не говорите никогда.

Цитата:
Сообщение от АлексСевер
Владимир Александрович, и это вы меня обвиняли в утопии?))
Перечитал ваш пост с таким же интересом, как опусы Лукьяненко.
Как вы умудрились несовместимое соединить в единое?
Вы сами прочитали то, что написали?
С Вашей помощью.

Цитата:
Сообщение от АлексСевер
Путин объединяется с Зюгановым, президентские полномочия Медведева сводятся к нулю. Зюганов получает такие полномочия, что способен внедрить новую Конституцию, по которой многим придётся ответить за прошлое или лишиться многого в настоящем. Олигархи и ЕР радостно приветствуют это.
Как-то странно это слушать.))
Конституции, в принципе, не внедряются, а исходят от народа страны, в данном случае, Конституция должна исходить от многонационального народа России и приниматься к исполнению каждым гражданином страны. К несчастью, Конституция РФ внедрена в Россию.

Мне безразлично то, как поступят в отношении Конституции Зюганов, Путин и Медведев. Здесь дело чести, совести и достоинства каждого. Особых претензий у меня к ним нет. Как хотят, судить я их не буду. Но если не будет направленности на видоизменение общественно-политического обустройства страны, то страны не будет.

Мое дело лишь сказать это. И не только Вы читаете то, что я говорю, некоторые все понимают так, как и Вы. Некоторые иначе. Люди не все одинаковые. Я же знаю свое дело.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO
А пятый путь:
" Зюганов должен поступить, как историческая личность, как вождь российского народа. Вождей не выбирают. За вождями идут. Он должен сам объявить об ущербности Конституции РФ, хотя бы на основании факта не отмены действия Конституции РСФСР от 12 апреля 1978 года. Не прописан факт отмены действия данной Конституции. Юридические документы это не филькины грамоты, не поэзия и басни, в них все должно быть буковка к буковке, запятая к запятой.",
можно было бы реализовать, если бы за спиной Г.А.Зюганова стояла Армия или всенародная поддержка. Пока этого нет.
А всенародной поддержки никогда не будет. Русские былинные богатыри не искали поддержки у своего народа. Они выручали свой народ, защищали его, а не прятались за него. В сказках ложь, но в них намек, для добрых молодцов урок.

Не слышу я русского слова.
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 15:42   #137
ELEKTRO
Модератор
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ленинград
Сообщений: 429
Репутация: 1299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
А всенародной поддержки никогда не будет.
Вот этим тезисом, Уважаемый Владимир Александрович, Вы как раз и расхолаживаете сторонникоов. Я считаю, что мы все силы должны бросить, чтобы мобилизовать народ (в том числе и Армию) на поддержку Г.А.Зюганова. Вот тогда можно будет думать о реализации пятого пути.
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 15:52   #138
ELEKTRO
Модератор
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ленинград
Сообщений: 429
Репутация: 1299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Вероятно, Вы подневольный человек. И, как заключенному в тесной камере, Вам нет никакой необходимости думать о свободе. Или, наоборот, Вы просто учите смирению заключенных, о том, как можно благоустроить конкретно свою камеру, свою тюрьму. Ну, а мне нужно уйти из этой тюрьмы, из-под власти и гнета демократии. Мне нужны ключи, и эти ключи есть.
.
Уважаемый Владимир Александрович! Я высказываю свою точку зрения. Просто я не витаю в облаках, а думаю как реально изменить ситуацию. Запомните: если я увижу, что ваша идея реализуема - всемерно поддержу. Я и сейчас в целом с ней согласен, но в возможности ее реализации Вашими методами пока не вижу.
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 20:01   #139
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,798
Репутация: 1262
По умолчанию

«Уважаемый Владимир Александрович! Я высказываю свою точку зрения. Просто я не витаю в облаках, а думаю как реально изменить ситуацию».

Практически прошло 20 лет, и все думают о том, как реально изменить ситуацию. Потом еще будут думать и другие поколения, но ничего не изменится. Из замкнутого круга не выйдешь, заколдованный лес не отпустит. Круг рубят, лес сжигают. Продолжайте свое дело так, как Вы его видите, уважаемый Электро. Я продолжу свое. Одно другому не мешает.

«Вот этим тезисом, Уважаемый Владимир Александрович, Вы как раз и расхолаживаете сторонникоов. Я считаю, что мы все силы должны бросить, чтобы мобилизовать народ (в том числе и Армию) на поддержку Г.А.Зюганова. Вот тогда можно будет думать о реализации пятого пути».

Уважаемый Электро, к счастью, я не витаю в облаках, и мыслю трезво. Средний класс людей практически создан. Им нет дела до основной массы людей, а большинство бессильны. Часть из них голосует за КПРФ не ради самой КПРФ, а ради протеста существующей власти. Сторонников у КПРФ очень мало, даже здесь на форуме. Одеть маски сторонников и вести хитрую мышиную возню, это еще не значит быть сторонником. Какие силы, например, Вы можете бросить, чтобы мобилизовать людей, в том числе и Армию, если Вы даже не являетесь членом КПРФ?

Я тоже не являюсь членом КПРФ, марксисты меня не примут в эту партию, но я бросаю свои силы и свои средства, прекрасно понимая, что игра для меня не стоит свеч. Партия является обузданной. Геннадий Андреевич здесь бессилен . Под уздцы партию держат другие люди, прозрачные и невидимые, но в масках коммунистов. В то же время, я вижу великолепные возможности у КПРФ для взятия страны под свой контроль и управление. У российской демократии есть очень слабые места, которые она умело прикрывает КПРФ, вытирая ей свои ноги, скрывая свой стыд и срам.

Во-первых, Конституция РФ, не правомочный характер которой очень легко и просто доказывается. Но это доказательство должно исходить не от меня, а от КПРФ. Но у меня нет выбора, и я делаю это дело, спокойно и без суеты. Куда спешить, Конституцию РФ уже не вырвешь из российской истории. Но опровержения одной лишь Конституции РФ, со всеми ее проявлениями ее действия в российской действительности. Демократы просто скажут, Конституция здесь не причем. Есть факт СССР и коммунистического режима, последствия которого и переживает современная Россия. Вот, и вытерли ноги о коммунистов, и прикрыли свое преступление.

Во-вторых, слабым местом у демократии является марксизм. Марксизм это хитроумное учение капиталистов, а не коммунистов, которыми марксизм прикрыл свою человеконенавистническую суть. Именно марксизм и является той уздой, за которую прозрачные сущности и держат КПРФ. И, здесь я делаю реальное дело, показывая и доказывая несостоятельность марксизма для коммунизма. Обратите внимание, что КПРФ не ставит перед собой цели построения коммунизма.

КПРФ, чтобы повести за собой все население России нужна новая идеология, экономика и законодательство. И здесь я делаю реальное дело.

Так что, уважаемый Электро, я не витаю в облаках. Я знаю, что мне надо делать, то и делаю. Никто кроме меня этого не сделает. Двадцать лет все лишь думают. Завтра другие будут думать, но воз и ныне там. Мне эти думы не мешают… В хозяйстве все может пригодиться. КПРФ или не КПРФ, но в обязательном порядке в России будет мощнейшая коммунистическая сила. И эта сила сплотит людей вокруг себя. Но посмотрим, как будут развиваться события. Важно делать много дел, но в одном направлении, в направлении развития страны во благо всех и каждого человека в ней. И фантазии не всегда бесполезны, когда каждый человек нам нужен, каждый человек нам дорог. Система выборов может пригодиться в Новой России, никакие ошибки не должны повторяться, а справедливость должна торжествовать.
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 21:38   #140
ELEKTRO
Модератор
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ленинград
Сообщений: 429
Репутация: 1299
По умолчанию

"Какие силы, например, Вы можете бросить, чтобы мобилизовать людей, в том числе и Армию, если Вы даже не являетесь членом КПРФ?"
Уважаемый Владимир Александрович! Надо раскачать людей, в том числе членов КПРФ. Необязательно быть членом КПРФ, хотя еще не вечер. Честно говоря мне кажется, теоретические изыски как раз и уводят в сторону. Я бы занялся практической стороной дела. Мне конечно очень нравится Ваша идея. Но что-то у нее от А.Проханова. Последние годы он так мечтал, чтобы Путин пошел на третий срок, так пытался из него слепить восстановителя Государства Российского, что просто дальше некуда.
"Мне безразлично то, как поступят в отношении Конституции Зюганов, Путин и Медведев. Здесь дело чести, совести и достоинства каждого. "
Я не верю, что Путин, а тем более Медведев может претворить Вашу идею и дезавуируют существующую конституцию.
На это способен Г.А.Зюганов, но ему нужна точка опоры. КПРФ пока недостаточная точка опоры.
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 22:15   #141
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,798
Репутация: 1262
По умолчанию

Согласен с Вами о точке опоры. Поэтому и делаю, что могу, очень доверяю этому человеку.
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 22:19   #142
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,798
Репутация: 1262
По умолчанию

Теоретические поиски всегда нужны. Увы, уже больше ста лет практики, с 1905 года. Но результаты плачевные.
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 01:02   #143
АлексСевер
Местный
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: республика Коми
Сообщений: 168
Репутация: 271
По умолчанию

Сейчас веду дискуссию по этому вопросу с одним опытным юристом, но похоже, что он сторонник ЕР.
............................
Цитата:
Во- первых не везде люди друг друга знают.
Приведите примеры.
Неправильный оборот. Есть люди замкнутые на свою семью (их мало кто знает и они никого не знают)
Но в любом доме есть группы людей, которые хорошо знают друг друга (общаются, с детьми гуляют, собак/кошек выгуливают, дети дружат, авутомобиоичты, хобби общее...)
Не убедительный довод.
Цитата:
Во-вторых при вашей системе голосовать за членов УИКа все равно придется для чего надо будет создавать новый УИК... и так далеее.
Вы снова за старое.))
Ничего этого не нужно. Объявления, вывешенные заранее, и собрание желающих обсудить этот вопрос. Совсем не важно количество собравшихся.
Снова мимо.
Цитата:
В-третьих как раз игнорирование технических вопросов превращают всю систему в чистую схоластику, посколько в реальной деятельности ньюансы также важны как и принципиальные вопросы.
Эти "технические вопросы" выдают результатом мощную фальсификацию. Не слишком ли много защиты от вас этому гнилому механизму?
Но опять повторюсь, ВСЯ структура (многочисленные люди и принципы работы) сохраняется со всеми своими нюансами и принципиальными вопросами.
Единственное, что именно "счётчики" (а они нюансов никаких не касаются). Их задача заполнить данные паспорта, выдать бюллетень, рассортировать их, посчитать количество, заполнить протокол этих цифр. Председатель заверил. Данные больше не меняются. Каждый знает эти результаты.
Что вас так пугает в предлагаемой схеме?))
Цитата:
В-четвертых с чего вы взяли что коллегиальность это фикция? Как проголосовать против мнения председателя...такой проблемы вообще не стоит...поверьте мне ...сплошь и рядом против голосуют.
Мне нет нужды верить вам во всём, потому что вы не можете отвечать за ситуацию во всех УИК. Фактов обратного знаю предостаточно. Когда из-за боязни потерять работу, выполнят всё, что потребует председатель (а по жизни директор-работодатель).
Цитата:
В-пятых не понял кем же должны по вашему назначатся члены УИКа
Представьте себе такое чудо, что члены участковой ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ компании назанчаются (а точнее выдвигаются) самими ИЗБИРАТЕЛЯМИ.
Представьте такую картинку.
Город решил помочь деньгами, постадавшим от...чего-то. Деньги собирают в каждом доме (избирательный участок).
Кто-то больше сдаст, кто-то меньше, а кто-то вообще не сдаст.
Собирает эти деньги под роспись один человек.
Вы как предпочитаете, чтобы этот человек был жильцом вашего дома (даже если его избрали жители дома без вашего участия) или какой-то неизвестный (ни вам, ни другим) человек, назначенный из горисполкома?
Именно он (неизвестный) в конце скажет, сколько денег дом собрал, хотя проверить это будет практически невозможно.

Последний раз редактировалось АлексСевер; 25.03.2008 в 01:08.
АлексСевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 23:09   #144
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,798
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO
Уважаемый Владимир Александрович! Надо раскачать людей, в том числе членов КПРФ. Необязательно быть членом КПРФ, хотя еще не вечер. Честно говоря мне кажется, теоретические изыски как раз и уводят в сторону. Я бы занялся практической стороной дела. Мне конечно очень нравится Ваша идея. Но что-то у нее от А.Проханова. Последние годы он так мечтал, чтобы Путин пошел на третий срок, так пытался из него слепить восстановителя Государства Российского, что просто дальше некуда.
Кашпировский уже раскачал так, что СССР давно уже нет. Помните, как это было, уважаемый Электро? Проханов – правильный человек. Еврейство не терпит Путина, и ждет, когда он уйдет. И дождалось, по сути, когда страна будет полностью в его руках.

Не надо путать только российских евреев с Еврейством. Российские евреи это всего лишь трон, на котором и восседает Еврейство в России. Богатый трон.

Что же ждет Россию? Медведев не будет делить свой трон, с Путиным, тем более с Зюгановым. Интересные события ждут нас. Но, каждый человек нам дорог, каждый человек нам нужен. Все в российском хозяйстве пригодится. Важно лишь все правильно и к месту применять, использовать.

События, события, события, они свистят, как пули у виска. И сам поймешь, наверное… Конституция РФ … Югославские события … Разворот Примакова … Моника и Клинтон … Добровольная отставка Ельцина … Путин … Спуск на тормозах Моники и Клинтона … Буш … Битье дорогого хрусталя … Деньги Бушу … Силы США с Юга России … Но, проигрыш. Успеха нет. Но, игра продолжается. Инсценировка в синагоге, и уже Путина спускают на тормозах. Реванш взят.

Не понимаете этого бреда, уважаемый Электро? Но, есть тот, кто его понимает… Но изменить уже ничего нельзя. Хотя реванш, это еще не победа.

Раскачать, раскачка. Тот, кто хорошо владеет автомобилем, знает, что это такое. Раскачивайте, Электро, общими усилиями выйдет Россия из грязи на чистую и твердую дорогу. Свистят они, как пули у виска, события, мгновения. Ты знаешь сам, наверное…
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 23:47   #145
ELEKTRO
Модератор
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ленинград
Сообщений: 429
Репутация: 1299
По умолчанию

Уважаемый Владимир Александрович! Что уж Вы так пессимистично настроены. Не ужели Вас не радует то, что мы все вместе ищем выход из создавшейся ситуации. Я понимаю, что Вы, наверное, устали ждать праздника на нашей улице. Но, как говориться, дорогу осилит идущий. Честно говоря, я рад Вас видеть и слышать. Не обижайтесь, если что не так.
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2008, 09:51   #146
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,798
Репутация: 1262
По умолчанию

Ничего подобного. Вы все толкаете автомобиль сзади и спереди, я лишь вовремя переключаю передачи и жму педаль газа. Но тем, кто толкает взад, надо быть осторожным. Россия выйдет вперед из грязи. Не подавить бы ненароком.
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2008, 13:28   #147
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 587
Репутация: 1675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Партия является обузданной. Геннадий Андреевич здесь бессилен .

...Под уздцы партию держат другие люди, прозрачные и невидимые, но в масках коммунистов.

...КПРФ, чтобы повести за собой все население России нужна новая идеология, экономика и законодательство. И здесь я делаю реальное дело.

... КПРФ или не КПРФ, но в обязательном порядке в России будет мощнейшая коммунистическая сила. И эта сила сплотит людей вокруг себя. Но посмотрим, как будут развиваться события.
Уважаемый Владимир Александрович!
Считаете ли Вы, что Зюганов должен реформировать партию, либо создать свою?
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2008, 14:38   #148
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 1,798
Репутация: 1262
По умолчанию

Необходимо коммунистическое учение, удовлетворяющее интересам всех людей, а преступники не могли бы противоречить этому учению. Только на основе этого учения, можно реформировать КПРФ или создавать иную коммунистическую партию. Но такого учения пока нет в действительности. Раговор о реформах и новой партии - пустой звук...
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2008, 16:11   #149
АлексСевер
Местный
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: республика Коми
Сообщений: 168
Репутация: 271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Необходимо коммунистическое учение, удовлетворяющее интересам всех людей, а преступники не могли бы противоречить этому учению. Только на основе этого учения, можно реформировать КПРФ или создавать иную коммунистическую партию. Но такого учения пока нет в действительности. Раговор о реформах и новой партии - пустой звук...
Посмотрите на учение Христа. Его Библией руководствуются многочисленные религии, конфессии, секты, лидеры….
Посмотрите имеющуюся Конституцию + Законы. С ними можно было бы построить нормальную страну.
И как это доходит до самого низа?
Любое учение извращают его «воплотители», которые обычно корректируют его «под себя». Есть такая категория людей, которая будет «активистами», занимая высокие посты, при любой власти.
К примеру, Зубков, занимая высокий пост, постоянно и последовательно награждался КПСС, Горбачёвым, Ельциным, Путиным. Скоро Медведев наградит. Вероятно, если вы придёте к власти, то снова его наградите.
У нас в республике долго рулил I-й секретарь обкома Спиридонов и его зам. Торлопов.
Потом оба стали «ударниками капиталистического труда». Только I-й стал называться Президентом республики.
Там было много работы, которая и сейчас продолжается. Лес, газ, нефть, уголь, золото… всё это нужно было приватизировать и т.п. Народ опустили ниже плинтуса, до сих пор мрёт и нищает (не все, конечно).
8 лет назад зам обвинил президента во многих «смертных грехах», народ ему поверил и тот уже стал Президентом. Методы работы остались теми же.
Забавно было наблюдать прошлые выборы. Реальными кандидатами были двое.
Бывший I-й секретарь обкома – Справедливая Россия
Его зам – Единая Россия.
Этикетки меняются, а содержимое остаётся прежним.
АлексСевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2008, 16:12   #150
ELEKTRO
Модератор
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ленинград
Сообщений: 429
Репутация: 1299
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Необходимо коммунистическое учение, удовлетворяющее интересам всех людей, а преступники не могли бы противоречить этому учению. Только на основе этого учения, можно реформировать КПРФ или создавать иную коммунистическую партию. Но такого учения пока нет в действительности. Раговор о реформах и новой партии - пустой звук...
Уважаемый Владимир Александрович! В чем конкретно, по-вашему, должны выражаться реформы в КПРФ?
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 78 05.06.2008 05:38
Вопрос президенту. otgpu Общение на разные темы 1 17.10.2007 20:47
КПРФ и Русский вопрос Сергей Строев Планируем новый российский социализм 5 15.05.2007 20:36


Часовой пояс GMT +4, время: 04:06.

Rambler's Top100
Copyright ©2006 - 2008 kprf.org
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot