Admin

Переработка того что сейчас идёт на экспорт позволит создать много рабочих мест. Например сейчас вырубают лес огромными темпами древесину отправляют заграницу (часто не законно) за копейки, за границей её перерабатывают, затем из опилок уже сюда присылают мебель по бешеным ценам, а если лес у нас то почему бы самим его не перерабатывать? Так же это относиться и к другому экспорту.

P.S Часть денег от продажи энерго ресурсов нужно вкладывать в научные разработки связанные с поиском альтернативных источников энергии.

__________________

Альфа

Это хорошо для социальной экономики. Добавьте к этому металлы( или продукцию из них) и нефтепродукты ( и конечный продукт - топливо: бензин, керосин и тп). Выгодно? - Да еще как!
Государству- да!
Олигархам- нет!

Гость1

Альфа, не надо фантазировать про коммунистов и сырой продукт. Все годы Советской власти коммунисты торговали сырьем , только шум стоял. Вспомните хотя бы сделку века "газ-трубы" - видел я эти трубы ещё учившись в школе, поскольку через дальневосточные порты этих труб большого диаметра из Японии шло немало,а также из Японии везли автомобили -лесовозы, бульдозеры, погрузочно-разгрузочную технику для портов, (поскольку советские колесные погрузочные машины представляли из себя полное убожество и не давали возможности производительной работы в портах,) а в Японию шли теплоходы с круглым лесом , рудой, удобрениями, углём, металлоломом. Одно время, правда, в конце 70-х-начале 80-х годов прошлого века к этому прибавлялся конечный продукт- порубленный мелко лес, превратившийся в технологическую щепу и пиломатерил, изготовленный на купленном японском оборудовании. В порту Восточном ( это в районе Находки) в начале 70-х был построен мощный терминал для переработки и отгрузки на экспорт угля.

ELEKTRO

Ну ладно, в СССР тоговали сырьем. Их за это ругали и правительство искало пути изменить ситуацию. Но деньги-то шли в общий котел - бюджет. А сейчас уже прошло 17 лет, а воз и ныне там. Дерьмократы ругают коммунистов, но творят этот беспредел еще с большим размахом. Все пустили на продажу: от урана до редкоземельных металлов. А про лес, газ, нефть я уже молчу. А деньги где? Куда деваются деньги? В карманы олигархов и иже с ними. А народу кукиш.
Вот так-то Гость1. Ну может и Вы на свой домишко и автомобиль что-то поимели.

Alex_58

Не надо утрировать. ELEKTRO Вам абсолютно верно ответил в чем разница, не буду повторяться. Да, сырьевая составляющая в советском экспорте была большой. Причин много и главная - чрезмерная засекреченность оборонки, а там были главные современные разработки, до сих пор ими пользуемся. Но и готовой продукции экспортировали много: вооружение, прокатные станы, большегрузные автомобили, легковые автомобили, самолеты, товары широкого потребления, оптику, которая превосходила даже цейсовскую и т.д. А сейчас и этого нет. Все порушили. Надо все-таки хоть немного быть объективным.

Гость1

Я не видел, чтобы в Японию направлялись теплоходы , груженые советскими "Москвичами и "Жигулями" и "запорожцами" и большегрузными автомобилями.

Мужик

Я хочу вернуться к 20 шагам. Мне кажется упущен важный шаг: монополия государства на внешнюю торговлю. Без этого любые социальные цены внутри страны мгновенно приведут к дефициту. Ушлые парни скупят дешевый бензин, и продадут его за бугор. Это, как сейчас алюминий - "жидкое электричество". А вообще долго излагать. Если кто не читал, обязательно прочтите "Почему Россия не Америка" экономиста Паршева. (есть, например в библиотеке газеты "Дуэль")
Основная мысль: наша страна - самая холодная в мире. Наши товары неконкурентоспособны из-за высоких затрат на борьбу с холодом. (Отопление, толстые стены цехов, глубокие фундаменты и т.д.) Кстати, стоит очень подумать по этой причине, возможно гнать необработанную древесину на экспорт и выгоднее, чем перерабатывать. Здесь не всё так однозначно.

Alex_58

А что, разве Япония единственная страна, с которой Советский Союз торговал? Естественно, чем более развитая страна, тем больше была сырьевая составляющая. Так во всем мире и это естественно. Практически во всех странах социалистического содружества большим спросом пользовались "Жигули", КрАЗы, БелАЗы. Это я сам видел. Венгры в обмен на "Жигули" по линии межпартийных связей, которыми я тогда занимался, предлагали современное медицинское диагностическое оборудование, но мы не смогли договориться с Минавтопромом. Половина Ближнего Востока и Африки ездили на наших "Москвичах" и "Волгах". А за КамАЗами очередь стояла. Часы Пензенского часового завода огромными партиями поставляли в саму Швейцарию (как ни странно это может показаться), правда там, к нашему стыду, сразу меняли корпуса, но главное в часах все-таки механизм. Вам с Дальнего Востока может быть и не видно было, но от этого экспортная составляющая СССР меньше не становилась. Да и вообще, видел - не видел не лучший довод. Я, к сожалению, не был во Франции, но знаю, что там есть Эйфелева башня, Лувр, Елисейские поля и прочие достопримечательности и даже знаю как они выглядят. И в космосе тоже не был, но знаю, как выглядит Земля из космоса.

Alex_58

Во времена СССР была монополия государства на внешнюю торговлю, а дефицит все равно был. Видимо не надо шарахаться в крайности. Не надо монополии государства, но нужно жесткое государственное регулирование внешней торговли. Конечно, это может повлечь за собой рост коррупции в этой отрасли, но с ней при наличии политической воли, естественно, легко справится. В остальном я согласен. Хочу только добавить, что из за холода местами даже добыча золота становится не рентабельной, а себестоимость сырой нефти значительно выше, чем в Ираке или любой другой нефтедобывающей стране. По поводу переработки... Здесь действительно, все не однозначно. Но заниматься ей надо. Я немного изучал вопрос переработки древесины. Нам дешевле было древесину хвойных пород привезти из Сибири, чем пилить самим. Можно торговать кругляком, сырье-одна цена, досками - цена выше, но себестоимость значительно выше, не выгодно. Та же доска, но сухая - в 1,5 раза дороже. Уже хоть маленькая прибыль, но есть. А если эту же доску обрезать и прострогать в размер, да еще и упаковать в полиэтилен, то ее себестоимость возрастает в 2 раза, а цена - в 4. То есть, любую переработку необходимо тщательно просчитывать с целью получения максимального эффекта.

Гость1

Алекс 58, советские автомобили позльзовались в той же Венгрии спросом, потому, что других не было. Как только появился выбор в конце 80-х, Жигули и Камазы стали никому не нужны, поскольку фольксвагены и магирусы с мерседесами и манами лучше.

Подскребышев Владимир

С вывозом древесины, также как и с разрушением производства по всей стране и появлением таких, как Гость1, всё однозначно. Идёт геноцид народа, людей превращают в чавкающие животные, у которых по единственной извилине с трудом ползает мысль – чего бы ещё у будущих поколений хапнуть и сбечь. И чувствовать себя настоящим бизьнесьменом, не скованным никакими нравственными тормозами.

Развитие производства стимулирует творческие поиски, является основой для развития науки, формирует творческие начала в каждом человеке. Люди начинают думать, не где бы чего бы хапнуть и куда бы сбыть, а как, то что имеем применить, чтобы украсить, облагородить нашу жизнь. Творческий труд формирует творческую личность – Человека. А Человек - это звучит гордо.

Не люди для экономики, а экономика для людей. Нужно уже сейчас идти на большие затраты и многие производства загонять под землю, чтобы было чем дышать, чтобы дети подрастали более здоровыми и передавали своё здоровье следующим поколениям. Нужно немедленно убрать из района Байкала и ему подобных все экологически вредные производства. Сделать эти районы туристическим раем. Там ведь такая красота.

Экономика должна оптимизировать затраты, на пути познания Человеком, как самого себя, так и окружающего его мира, и применения получаемых знаний во благо всего Человечества. А не превращаться в деспота, указывающего людям, в какую сторону они должны развиваться.

Но для этого нужен социализм – коллективный труд во благо своего коллективного будущего, а не проползший к власти по всему миру и проводящий геноцид народов сионо-фашизм. Упрёки, которые гости адресуют социализму, легко переадресуются сионо-фашизму. Достаточно вспомнить, кто заправлял идеологией, расселся по институтам марксизма-ленинизма, кто руководил экономикой, кто прополз во все СМИ – основное оружие сионо-фашизма.

Сионо-фашизм – это тайная мировая система власти, это то социальное зло, с которым человечество ещё не научилось бороться. Так что нечего гостям на социализм пенять, надо просто посмотреть в зеркало.

Гость1

Подскребышев, не надо высказываться за весь народ, ежель вы стали эти самым чавкающим животным, то это ваши проблемы.

Подскребышев Владимир

Гостю.
В условиях разрушенного производства идёт массовая деквалификация. Первоклассные инженеры и учёные стали торгашами. Все торгуют, никто ничего не производит. По Москве строятся одни торгово-развлекательные комплексы. А где производство? В Китае. А у нас – массовая распродажа Родины. По СМИ нескончаемым потоком льётся ложь и разврат. Нынешняя сионо-фашистская власть боится нравственных людей, а посему сеет кругом пьянство, проституцию, наркоманию – это её нормальная среда. По молодёжным радио-каналам идёт сплошная пошлятина и мат. Разве Вы всего этого не видите?

Идёт борьба двух идеологий: социализма и сионо-фашизма. Большинство участников этого форума на стороне социализма. А Вы уже определились? Если, что-то неясно спрашивайте, но не ёрничайте. От хихонек и хахонек всевозможных придурков, порождённых нынешней властью, уже тошнит. Теле-гадюшник уже неделю не включал. На форум идёшь с надеждой на встречу с хорошими людьми. А тут Вы… Спокойной Вам ночи…

ELEKTRO

Дефицит был во времена СССР не из-за монополии на внешнюю торговлю, а из-за некомпетентности отдельных работников министерств. При правильном планировании дифицита не было бы. Вообще на любой государственной должности должны быть компетентные, преданные своей стране люди.
О методах создания дифицита в Советское время читайте:
http://www.kprf.org/showthread.php?p=29683#post29683

иосиф

а зачем нам вообще с кем то торговать?мы сами всё сможем изготовить.