Гость1

Через 4 года если КПРФ что и поднимет, то опять шум по поводу своего очередного поражения.

ELEKTRO

Гость1! Иди и почитай: http://www.kprf.org/showthread.php?p=29887#post29887.
Потом поговорим по-существу.

ageres

Павел Евгеньевич, спасибо за коментарий. По вопросу, действительно насчет конкретных имен ни кто не намекал.

Гость1

Электро, я читал речь Зюганова, вполне в стиле пропаганды коммунистов называть черное белым и наоброт. Проиграл товарищ Зюганов выборы, в очередной раз, а вещает о все увеличивающейся( в фантазиях Зюганова ) поддержке КПРФ в народе. Вещает о привлечении в КПРФ молодежи, а дискуссионный форум официального сайта КПРФ превратился в область жесточайшей цензуры , где в роди цензоров выступают недалекие умом самодуры ( в том числе и женского пола) . Изволю вновь заявить- ничего нынешней КПРФ имени Зюганова не светит. Кстати, интересно, кто -нибудь из его детей занимается активной деятельностью в КПРФ?

АлексСевер

У меня нет определённого мнения на сей счёт (мало интересуюсь).
Но во первых тут деваться некуда. Приток к КПРФ возможен не столько из-за "За" Зюганова, сколько "против" ЕР.
К тому же вообще тёмный лес в том, что происходило.
Вот одно личное письмо от человека, которому мне нет повода не доверять. Кстати, он скорее аполитичен или ближе к Жириновскому. Но и точность не гарантирую.
Кстати, бываю на многих региональных форумах. Абсолютно везде проводились голосования перед выборами. Картина везде примерно одинакова.
Медведев набирал максимально 29% (Астрахань), а в остальных местах от от 12 до 20%.
Практически везде по голосам уступал Зюганову.
Везде первое место было у "Не пойду на выборы".
Такие вот голосования форумчан.

Гость1

Алекссевер, на форумах , где тусуются коммунисты , разумеется, Медведев проиграет, только вот незадача- тусующися на этих форумах сторонники Зюганова составляют мизерные доли процента от общего числа избирателей и никак не представляют ширнармассы. Кстати, на одном таком красном региональном форуме( уж не помню каком) я несколько лет раз тридцать ради прикола проголосовал за Путина, отчего он стал лидером в предпочтениях форумных тусовщиков .

АлексСевер

Не проходит ваше замечание. Я впервые вообще сюда (в форум КПРФ) заглянул. Раньше (очч давно) заглядывал в разные политические форумы, но потом понял, что практчески везде неадекват (и больше не суюсь).
Поэтому и указал, что посещал региональные форумы (изредка городские).
Практически везде сторонниками КПРФ были считаные единицы. И как только они высовывались, то их дружно клевали. Больше, чем их, клевали только сторонников ЕР, которых было ещё меньше.
Основная масса либо аполитична, либо с непонятными политическими взглядами.
Но когда обосновывали свой голос, то многие голосовали за коммунистов, не будучи их сторонниками, но признавая в них единственную оппозицию ЕР.
Практически везде офигевали от результатов. До сих пор стараются узнавать у закомых как кто голосовал. Пока что у всех даже и 20% не набираается.
Именно поэтому мне хочется разобраться с системой выборов (формирование УИК).
Совсем не из-за того, чтобы доказать фальсификацию (она очевидна), и не выянить настоящего победителя (мне как-то по боку).
Мне хотелось бы иметь реальные цифры, а не ту бодягу, которую мне предлагают.

Отвага

Народ наш шоковой терапией очень даже закален. Что ему фальсификация? Тем более , что ему до выборов сказали, кто новый президент. Самое противное, что мы сами сидим в ТИКах и УИКах, получаем за это деньги,.. и прекрасно знаем о подлогах и прочем. Значит мы сами работаем на систему? Как разорвать этот круг?

АлексСевер

Есть интересное (и реальное) предложение, но что-то никто не поддерживает обсуждения.
Это в этой ветке
http://www.kprf.org/showthread-t_1878-page_7.html

Отвага

Толку-то, все равно огласят официальные цифры, не забывайте про административный ресурс. Лучше подумаем, как сбить спутники в день голосования(шутка).
Выборы ведь не только назначают власть, они ведь еще бьют по репутации оппозиции, причем нагло и цинично. Избиратель разуверяется в том, что оппозиция может прийти к власти.
У нас в городе, например, на предприятиях людям не только говорили : "иди голосуй" (кстати, многие из них верят, что можно узнать за кого они голосовали), но и "ты должен проголосовать до 11-00". Так все же, как этот круг разорвать?

АлексСевер

То, что вы говорите, делалось практически во всех городах России (предприятия, институты и т.п.) самых разных и именно до 11-00.
Это говорит только о целенаправленности и плановости работы ЕР.
По поводу "толку-то, всё равно огласят официальные цифры....", то значит вы плохо прочитали. Если бы этой системы добиться даже в отдельных городах, то это был бы огромный шаг. А если по всей стране, то вообще невозможно что-то "объявлять". Результаты может просчитать любой школьник. Фальсификация невозможна в принципе.
Только большинство ищет какой-то метод, чтобы что-то эдакое сегодня "слепить", а завтра всё вокруг изменится.
Такого не будет.
И изменить происходящее возможно, но только не одним махом, хотя и относительно быстро (это, если что-то делать).
Только решение будет лежать вне официальной политики.

Отвага

Мысль хорошая. Вся беда в том, что "вне официальной политики". Только что слова - к делу! У нас вот в области скоро выборы. Завтра вынесу ваше предложение на обсуждение. Попробуем.

АлексСевер

Может это не беда, а наоборот радость. Я имел ввиду, чтобы изменить эту ситуацию, на неё нужно влиять. Чтобы влиять, нужно объединение и "инструмент" влияния. А сам "тнструмент" нужно создать такой, чтобы с этим считалась и власть (на любом уровне).
Только это должно быть построено не на политических взглядах (что разъединяет), а на морально-нравственных позициях (что объединяет).
Жаль, что народ сейчас крайне инертен, и насторожен. Но, надеюсь, что скоро всё же получится начать создание этого "инструмента".
Круто!
Интересна будет реакция властей. Вероятно, что "изобретут" массу сложностей и откажутся. Им это просто нельзя допускать.
Люди могут "проснуться" и их потом не убаюкаешь.))
p.s. А как вы умудритесь предложить, когда толком не обсуждали, слабые места не проработали, с юристами не отшлифовали... короче просто никто не захотел обсуждать.
p.p.s. А какая это область, если не секрет?

Отвага

Так ведь я и говорю на обсуждение. И юристам в том числе. Если что толковое скажут, сообщу. Можно и на одном отдельно взятом участке узнать работает Ваше предложение или нет. Чего сами-то испугались? Выборы у нас будут в ЗС области, пока время для шлифовки еще есть. Шлифуйте.

АлексСевер

Пожалуйста, сообщайте всё. Мне будет крайне интересно. Но неплохо бы и здесь на форуме обсудить. Да только что-то желающих нет. Большинству, видимо, революции нравятся больше.
Действительно, испугался. Только это особого рода "испуг".
Обычно, если появляется что-нибудь толковое, но сырое, то его нужно "отшлифовать" пред использованием. Если взяться сразу за внедрение (даже на уровне пропагандирования), то можно попасть в нелепую ситуацию из-за каких-то непродуманных моментов.
Само предложение будет высмеяно и целиком выброшено. И неважно, что потом находится элементарное решение, которое не получилось найти сходу. Т.е. в последствии уже и предложить его будет сложно даже в "отшлифованом" виде.
Этого и испугался.))
p.s. А самостоятельно мне "шлифовать" не получится. Нужен объективный критик и "забиватель гвоздей".))