valeur

Беня! Моё незнание диалектики это относительно тех, кто её знает. Санталова, МИБа, Агума. А так-то этих знаний достаточно чтобы определить твои знания. Они ничуть не выше моих. А ты к тому же ещё и клеветник.

Кузьма Гуляйпольский

Вижу, до некоторых "подельников" Леонида Санталова не доходит. И они вновь пишут целые "портянки" ПЛАГИАТА из цитат Гегеля.
В которых, кстати, сами ничего не смыслят. См., например, посты №11598 и №11599.

Ещё раз повторяю (в качестве ЛИКБЕЗа): «Логику Гегеля нельзя применять в данном ее виде; нельзя брать как данное. Из неё надо выбрать логические (гносеологические) оттенки, очистив от Ideenmystik…» (см., например, ПСС В.И.Ленина. т.29. стр. 238).
Необходимо отыскать «зерно глубокой истины в мистической шелухе гегельянщины» (см., например, ПСС В.И.Ленина . т.29. стр. 139).

Агум

Он лгал, что это Коммунизм. Ассоциация индивидов это мелкобуржуазное общество.

ДА И ВЫ ДИАЛЕКТИКУ НЕ ЗНАЕТЕ, ПО-ЭТОМУ КАК ВАМ ВЗДУМАЕТСЯ И КАКИЕ ВАМ ВЗДУМАЕТСЯ, КАТЕГОРИИ И ПРИМЕНЯЕТЕ И ДИАЛЕКТИКИ В ВАШЕМ ПУСТОЗВОНСТВЕ НЕТ СОВЕРШЕННО.

Агум

А ВЫ ДУМАЕТЕ СОБСТВЕННОСТЬ ТОЛЬКО ВЫ?
ВЫ СВОДИТЕ К УЗКОМУ МЫШЛЕНИЮ СВОЕМУ. САМ ЗАВОД ЭТО ТОЛЬКО ЧАСТЬ. а ВНУТРИ ОБЩЕСТВА СКОЛЬКО ПРОИЗВОДСТВ?

Если у вас "отношений собственности" это внутри - то это отношения между тем что входит в эту собственность и вы пишите, что эти отношения незаконны.

МНОГО ДУРАКОВ НА СВЕТЕ.

Агум

Это у вас становления общественных отношений как возникновение; и как выравнивание прав, как раз и нет, вы по Марксу в монополию переходите и все по вам в этом отношения общественные.

Вы вообще чушь одну несёте. И многоукладностью просто пустозвонной в том числе.

У вас становления отношений вообще нет, вы марксизм устанавливаете любыми путями.

Практикой доказано, что марксизм это полный бред.

Равноправие относиться именно к индивидуальному равноправию - к конкретному, а не абстрактному.

Индивиды в обществе - которые не эксплуатируются и не эксплуатируют - это именно мелкая буржуазия.

Пролетариат - это вообще безвольное стадо баранов, у них по определению такое состояние. Люди не виноваты, что им баранами предлагают оставаться.

Эксплуатацию сразу видно, вы не знаете и даже не пытаетесь знать.

Да и сознание у вас без развития - по вашим выводам видно, только констатирует бытие

Вы просто не знаете, что такое бытие и начали противопоставлять, бытие сознанию. Дурость несёте очередную.

Да и ЛАС у вас с Марксом, общество обезьян неразумных, по-этому развивается не по знаниям, а как придётся (как Маркс выдумал 200 лет тому назад с его примитивными знаниями буквально обо всём).

При переходе в Социализм (становление его), будет упраздняться неравноправие в отношении СОБСТВЕННОСТИ, МЕЖДУ ЧЛЕНАМИ ОБЩЕСТВА НА ВСЕХ УРОВНЯХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, НЕ БУДЕТ МАРКСИСТСКОЙ ЛЖИВОЙ МОНОПОЛИИ.

По-этому и наступит мелкобуржуазный Социализм, а не Коммунизм сначала., как просто подавляющее выравнивание прав и упразднение эксплуатации ( не лживой Маркса).

" Когда в ходе развития исчезнут классовые различия и все производство сосредоточится в руках ассоциации индивидов, тогда публичная власть потеряет свой политический характер. [COLOR="RoyalBlue"]
На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех."

Владимир Александрович

Один сказал «много», другой сказал «одна». Оба сказали Истину, и оба сказали «Ложь».

«Много» - это «Одно» множество.
В объеме «Одного» «Много» множеств.

Такова суть диалектики. Наблюдая множество категорий в «Одном», наблюдается «Множество» категорий в одной «Природе вещей». Наблюдая одну категорию, наблюдается много «Родов вещей» в ней. Вероятно, категория – это есть один из логических кругов, имеющий внутреннюю и внешнею стороны, объединяющий и отграничивающий, мыслимые вещи и предметы по родовому признаку, имеющие место в объеме данного круга и являющиеся единым его внутреннем содержанием, начиная от единицы и больше мыслимых вещей и предметов в нём.

Если одни люди говорят: "Внутри диалектики море категорий", то они говорят истину потому, что в объеме диалектики может быть множество логических категорий.

Если другие люди говорят: "у диалектики есть лишь ОДНА категория", то они тоже говорят истину потому, что в объеме диалектики может быть всего одна логическая категория.

Если третьи люди говорят: у диалектики нет логических категорий, то они тоже говорят истину потому, что в диалектики может и не быть логических категорий. И, следовательно, не может быть и объема (логического), не может быть и самой диалектики.

Но, она, диалектика, есть, и это всем известно. Но есть и ложь…

Что Вас, уважаемый Кузьма Гуляйпольский, раздражает в людях, которых Вы называете врагами и поносите бранными словами?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

Практикой еще ничего не доказано. И не может быть доказано.

Практика является критерием истинности. Оценкой. Но не доказательством.

Сама оценка может быть одним из аргументом при доказательстве, но не может быть самим доказательством.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Агум

Истина и есть доказательство не истинности и марксизм критерий истинности не прошёл (его искусственно достаточно долго удерживали).

В СССР, всё держалось на запудривании мозгов, не развитии знаний отношений. Первые шаги в знаниях о действительном Социализме от именно энтузиастов верящих в справедливость, выжгли калёным железом вместе с энтузиастами.
Капитализм опять пришёл из-за не развития знаний, идиотизмом страдали марксистским.

Агум

КЛАССИКА ИДИОТИЗМА, ПО ДРУГОМУ И НЕ СКАЖЕШЬ.

cherry

Да, наверное,
как-то так, в каком-то приближении ....
Потому что
У Гегеля - гораздо глубже и содержательнее
Это – не совсем логическое доказательство бытия материи.
Точнее, таковое лишь по форме.
В общей идее : материя = мышление.
А заодно и указание на тот факт, что действительный материализм = последовательно проведенный идеализм.

И ещё.
Мышление ("Слово") не то же, что сознание.

Аналогия: генетический код, что несём в себе и передаём как-то потомству - не то же самое, что мы сами.
Это - наше Слово, программа, кою реализуем своим наличным бытием.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)