Социализм в категориях диалектики - Страница 1238 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 05.12.2015, 11:01

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Сколько можно повторять что СОЦИАЛИЗМ = КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ:
Социализм есть уничтожение товарного производства;
Социализм есть уничтожение классов;
Социализм есть уничтожение частной собственности;
Социализм есть уничтожение разделения труда;
Социализм есть уничтожение самого труда ( господство свободного времени);
Социализм есть уничтожение государства:
Социализм есть уничтожение права;
Социализм есть уничтожение диктатуры ( и демократии);
Социализм есть уничтожение противоположности между городом и деревней;
Социализм есть уничтожение противоположности между умственным и физическим трудом;
Социализм есть уничтожение наций.
Социализм есть уничтожение государственных границ;
Социализм есть уничтожение классов СТРАН;
Социализм есть уничтожение капиталистической тенденции в истории и утверждение постоянно нарастающей коммунистической тенденции в исторческом развитии общества;
Социализм есть уничтожение всей действующей классовой мерзости (Маркс).

Слабо сказать, что за всем этим стоят отношения собственности????????
"Социализм есть уничтожение наций.
Социализм есть уничтожение разделения труда."
Глупости не пишите!

Свой_взгляд · 05.12.2015, 11:08

Цитата:

Сообщение от Алексей1

2. Революционная ситуация: «Верхи не могут, низы не хотят».
Понимаете - не хотят.
Значит Базис определяет надстройку (меняет).

Нет слова не хочу, есть слово не могу.
Низы не могут обеспечить свою жизнь, при прежней ее организации властью. У не хочу есть выбор, у не могу выбора нет!
Социальное устройство общества все определяет, количество волков и овец.
Загубило стадо государство, пожалуйте переворот власти. Вот Вам и базис и надстройка в одном флаконе!

Свой_взгляд · 05.12.2015, 11:17

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Очевидно, Вы ошибаетесь, а КПРФ правильно определяет социализм.

КПРФ хочет "распределять" продукт труда работника, вмешиваться в обеспечение жизни работника. За него решать, что для работника хорошо, а что плохо.
Вы пустите меня в Ваш дом, ПОРУЛИТЬ?

Свой_взгляд · 05.12.2015, 11:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Лишь важно одно, чтобы классы безвозмездно не эксплуатировали друг друга, не наживались бы за счет других классов.

Нет классов если нет собственника, если нет распределения между имущими и не имущими, остаются только специальности.
Обмен продуктами труда не всегда справедлив, зато всегда честен и без претензий. Распределению, даже самому честному, никогда и никто НЕ ВЕРИТ!

Леонид Санталов · 05.12.2015, 13:04

РОДОВОЕ ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Определение социализма:
родовое понятие

2.
Главный признак в любом определении есть РОДОВОЕ ПОНЯТИЕ, с которого начинается определение.

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Но это не совсем так, с улыбкой, не совсем беременная. Принципиально, любое определение начинается с Природы вещей.

(Природа вещей) > (Природа вещи) > (Категории вещи в её природе) > (Род вещи в её категории) > (Вид вещи в её роде) > (Индивидуум вещи в её виде) > (Конкретная вещь в её индивидууме).

Может быть, когда-нибудь Вам это пригодится, но этому еще не учат, и этого не преподают.

любое определение начинается с Природы вещей.
Никто с этим не спорит. При- РОДА, ПРИ -РОЖДЕНИИ. рождение вещи. В диалектике есть становление.
Социализм родился, когда стало понятно, что по общественной форме это есть коммунистическая революция,которая есть результат становления социализма.
Коммунистическая революция и стала выполнять роль РОДО-вого понятия в определение. Родовое понятие имеет происхождение от при-роды, от рождения, т.е. в диалектике от становления.

Леонид Санталов · 05.12.2015, 13:12

Логическая ошибка родового определения социализма КПРФ

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Правила определения и ошибки, возможные в нем.

В формально-логическом плане от правильного определения требуется:
1) чтобы оно было соразмерным.
2) чтобы определение не заключало в себе круга.
3) чтобы определение положительных понятий не было отрицательным, т. е. не ограничивалось указанием на отсутствие у определяемого объекта каких-либо признаков.
4) чтобы определение было кратко и точно.

Всего 4 правила для определения, не методики самой процедуры определения, и множество ошибок при нарушении правил.

При определении не может быть такой ошибки, как подмена понятий, так как определяется всего лишь одно понятие. Например, «социализм». Всё остальное уже является определенным, определенным раньше. В противном случае, если не определено «раньше», то определяемое не определяется.

Очевидно, Вы ошибаетесь, а КПРФ правильно определяет социализм.

Владимир Александрович, я это повторил студентам уже не одну 1000 раз.
В конце логики изложена " Теория аргументации и критики", подмена тезиса ( понятия) из той темы.
Если вам это нравится, то определение родового понятия социализма устами КПРФ как ОБЩЕСТВО, есть то же ошибка. Можно оценить , что это логическая ошибка ШИРОКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ( первое правило нарушено). Отсутствие эксплуатации не родовой, а видовой признак.

А сейчас посмотрите видовые отличия в определении социализма КПРФ, вас всё устраивает?

Леонид Санталов · 05.12.2015, 13:35

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

"Социализм есть уничтожение наций.
Социализм есть уничтожение разделения труда."
Глупости не пишите!

Без комментария, загляни в историю, где наций не было.

Леонид Санталов · 05.12.2015, 13:36

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Не согласен со всеми пунктами, кроме пятого - коммунизм возможен при упразднении гос.функций во всех странах (социализм - мировая система), иначе возможна агрессия.

1. Индивидуум живущий вне семьи - теряет связь с родом.
Поэтому (И-Д-мУ) не первоклеточка, а первопробирочка.
Пробирочники - мигранты, потерявшие связь с семьёй, с общиной, с Отечеством - питательный бульон для либерализма.

2. Революционная ситуация: «Верхи не могут, низы не хотят».
Понимаете - не хотят.
Значит Базис определяет надстройку (меняет).

3. Снятие классов порождает новые прослойки, которые способны оформиться в класс (для себя).

4. От термина - «абсолютное», отдаёт душком нонконформизма.
Когда отсутствует обмен веществ и мнений, организм погибает от собственных продуктов метаболизма.

Сначала нужно покончить с классами, а потом уже всё остальное.

Леонид Санталов · 05.12.2015, 13:42

Цитата:

Сообщение от Агум

Социализм - это тоже формация как и капитализм и сначала должен наступить он.

А когда успели снять все многообразие классовых явлений?
И классы стран в мировом масштабе?
Где это время? Как там называется общество, когда уже не капитализм, от капитализма уже в ПЕРЕХОДЕ ушли вперёд?

Алексей1 · 05.12.2015, 13:54

Цитата:

Сообщение от Леонид Санталов

Сначала нужно покончить с классами, а потом уже всё остальное.

Пока существует ЭКОНОМИКА, до тех пор будут существовать ЭКОНОМИЧЕСКИЕ классы с прослойками.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47