Свой_взгляд

Почему Вы так решили?
Вы произвели, и имеете полное право использовать произведенный Вами продукт труда, как хотите.
Хотите сами его используйте, хотите обменяйте его на необходимый Вам продукт труда.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Алексей1

Вы запретили передачу, когда сказали что: "Владеть и использовать имущество, может только тот, кто его создал".

Свой_взгляд

А разве обменять продукт труда, на другой, Вам необходимый продукт труда, не означает использовать Вами созданный продукт труда, для своих нужд?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Алексей1

Нельзя! Вы запретили!!!
Если измените формулировку - изменится основа Доктрины!!!!!

Агум

Действительная собственность и действительные права на собственность это основа действительных отношений, а не тарабарских как у вас.

Присваивается себе, так вами называемым собственником(хотя это не верно) право работника на продукт его труда(хотя в коллективе совместный продукт труда), работник лишается этого, просто действительного права - грабёж именно права на продукт труда происходит, не тайно это происходит и не просто обманом это происходит, а принуждением общественным именно, не воры, а грабители натуральные у власти.

Агум

Принуждение к действительным отношениям может происходить лишь на уровне общества. Вы своё язвление можете оставить себе.
У меня нет работодателя, если вас это именно интересует.

Агум

Количество может быть действительным, но не показывать действительной оценки по-этому стоимость. И количественный подсчёт он не только в головах, без него вы никогда не узнаете ценности конкретного труда.
Не работника кормят, а человек вообще для жизнедеятельности должен питаться - у вас человек это скотина, это вы с головой не дружите.

Затраты на производство человеком идут именно в конкретных целенаправленных действиях и деятельности - Маркс измерял это просто временем.

Т.е. Труд - тоже входит в затраты, он основа, на получение продукта труда, но неизвестна цена труда, по-этому он является прибылью после оценки обществом, а остальные затраты себестоимостью.

Стоимость - у экономистов это стоимость производства продукта труда, действительная цена за труд сюда не входит, может только входить аванс на проживание вообще членов трудового коллектива. В действительности.

Т.е. стоимостью можно назвать себестоимость затрат без труда человека, плюс аванс за труд ( так как затраты труда неизвестны). Чтобы экономические показатели производства можно было определить.

cherry

Это как у царя Мидаса : к чему прикоснулся - в золото обратилось. Так и помер с голоду и холоду в золотом дворце в золотой постели ...

Прилеваченные пустозвоны и
тупые критиканы Маркса аж никак не могут понять, что
деньги, за которые готовы душу мамоне продать, - фальшивки,
а собственность , которой домогаются, как тот Свой Взгляд - мираж, фикция ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Борис Кирпиченко

Если они все знают что нарушают закон, они считают себя ворами, считая что закон не справедлив к наим, таким образом оправдывая свои воровские действия. Есть воры от своего патологического заболевания. К примеру мультимиллиардеры или карманники, или коллекционеры.

Если в государстве какой-то чин распоряжается хотя бы частью госимущества по своему усмотрению - он вор, не говоря уже о владельцах - капиталистах. В идеале в правильно организованном обществе понятие собственность отсутствует. Зачем ОНА вообще?


Аморально даже само это заявление, т.к. в каком-то случае может оказаться воспитательной цитатой. Вне экономических отношений прямо или косвенно у нынешних людей нет никаких других отношений. Это особый разговор.

Это точно ! Неуправляемое скопление людей это охло, толпа, пострашнее звериной. Но считать аппарат управления только для достижения комфорта ошибочно. К примеру, ответьте на вопрос: где заканчивается комфорт ? Основой управления жизнедеятельностью человека и общества является формирование мыслительных способностей каждого члена, каждого индивидуума. В подтверждение еще один пример. Медицина обязана упреждать заболевания, но не предательски сидеть и ждать когда к ним придет больной. Основой деятельности медицины должно быть поголовное обучение человека быть здоровым.

Умному человеку необходима не собственность, а все необходимое для его жизнедеятельности. Давайте лучше сформулируем что есть умный и как его получить. Тогда все станет на свои места.

"Ограничивающая мораль" - один из аспектов мыслительных способностей, которые вообще есть основа человеческой формы жизни. Только мы еще не "совсем произошли" и живем в угоду собственных животных потребностей.
А почему эти "НОРМЫ" в обществе не писанные ? Давайте ИХ "запишем".
Ответ: все писанное, это плод ума человеческого, а живет человек своими животными потребностями.

Борис Кирпиченко

Так зачем ОНА вообще нужна ? Вы тут же ответите - "...чтобы не растащили". Но если нет собственности, то куда и зачем "тащить"? и, потом, охрана имущества, такая же работа как и у токаря, или у доярки. Каждый в обществе выполняет свою функцию. При этом в своей работе и жизни ни в чем никто не нуждается. ЗАЧЕМ СОБСТВЕННОСТЬ ??? Тем более что ОНА - причина многих проблем. Спасибо.