Социализм в категориях диалектики - Страница 294 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 12.12.2014, 17:54

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Почему это вдруг философия по Гегелю сразу стала наукой ? Наука, как я понимаю, это система доказательств на основе законов природы. Гегель же не приводит в качестве доказательств какие-то биологические процессы в психике и мозге человека? А потому это не наука, а ЕГО личное мнение и может быть принято в качестве постановки задачи исследований. Но предварительно надо разобраться и,(по всему видно), ликвидировать массу условных определений.
Может я и не прав...

Абсолютно правы, условности у него действительно свои.
Хотя и базируются на общих условностях языка народа.

Алексей1 · 12.12.2014, 18:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Амортизацию придумали экономисты. В советскую экономику ее внес Хрущев, после поездки в Америку. Капиталисты нам ее навязали.
Реально никто не амортизирует купленные для себя ботинки. Их просто используют до того момента, когда могут позволить себе купить новую обувь. То же самое происходит с общественными средствами использования. Их реставрируют, пока нет возможности обновить. И обновляют при наличии средств у общества.
Амортизация искажает управление потребителем общественным производством, и замедляет развитие тех направлений, которые имеют повышенный спрос. Оставляют обществом созданные средства даже там, где они не нужны, где спрос на продукт труда этого производства снижается. Чем наносится вред общественному потребителю.

Понятно. Вы отменяете амортизацию. В результате конечная цена уменьшается. А износ оборудования Вы компенсируете из зарплаты рабочих.

Свой_взгляд · 12.12.2014, 18:44

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Понятно. Вы отменяете амортизацию. В результате конечная цена уменьшается. А износ оборудования Вы компенсируете из зарплаты рабочих.

Вы можете делать все, что угодно, но цена всегда определяется потребителем. Он решает, покупать или нет, за указанную цену на ценнике.
Износ оборудования компенсирует потребитель. Он СОДЕРЖИТ и ОБНОВЛЯЕТ производство, создавая доход. Разницу между выручкой и затратами на производство продукта труда.
Обновляет производство только тот, кто использует производство.
Если Вы не используете лыжи, то не вносите часть Вашего труда в производство лыж, даже если работаете на лыжной фабрике.
Вы получаете от общества компенсацию только затрат на содержание работника, в виде зарплаты. Размер которой тоже определяется обществом. Путем спроса (общества) и предложения (работником) специальности. Прежде чем дать согласие на использование Вас обществом, в качестве работника, Вы же интересуетесь оплатой Вашего труда. И учитывая все условия своего труда, решаете, соглашаться на эту работу, или нет.

cherry · 12.12.2014, 19:04

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Если мы с Вами условимся. что мышление это биологический процесс, но идентичен математическому понятию ЛОГИКА. .

Но это - просто не верно.
Потому что биологические процессы в принципе не сводятся к математической логике.

Хотя бы по той прчине, что любой организм выполняет исключающие дуруг друга программы.
1) бьётся за свою жизниь
2) уничтожает её во имя продолжения рода.

cherry · 12.12.2014, 19:15

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

1. Почему это вдруг философия по Гегелю сразу стала наукой ?
2. Наука, как я понимаю, это система доказательств на основе законов природы.
3. Гегель же не приводит в качестве доказательств какие-то биологические процессы в психике и мозге человека?
4. А потому это не наука, а ЕГО личное мнение ...

1.Она не стала , а изначально задумывалась именно таковой.

2. Но "законов природы" в природе нет .
Они - только в наших учебниках, головах, лекциях првессоров...
Это ,раузмеется , есил мы говори тм о том, что Гегель называл конечными науками ( физика , химия .... и прочие дисциплины , оперирующие конечными понятиями)

3. Нет у него таких "доказательств". За ненадобностью.
Там - совсем иная (не математическая) логика. Логика бесконечных понячтий .

4. Это - не его мнение, а Логика, от него , Гегеля , уже не зависящая. Хоть он её и изобрёл.
( это как Аристаотель изобрёл формальную логику, и больше ей не хозяин)

cherry · 12.12.2014, 19:19

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

К примеру, разность потенциалов на закороченных клеммаж или на клеммах, на которых нет напряжения...

Почем Вы решили ,что на закороченных клеммах нет напряжения?

Если , к примеру, к ним прикоснётесь микровольтметром, то наверняка засечёте микровольт 50 - 1000 .

Свой_взгляд · 12.12.2014, 19:37

Цитата:

Сообщение от cherry

Почем Вы решили ,что на закороченных клеммах нет напряжения?
Если , к примеру, к ним прикоснётесь микровольтметром, то наверняка засечёте микровольт 50 - 1000 .

Падение напряжения на участке цепи, при протекании тока, никто не отменял.
Но если нет тока в цепи, нет и напряжения на ее участке!
Опять уперлись в условности, и выпали не известно куда?

Алексей1 · 12.12.2014, 19:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы можете делать все, что угодно, но цена всегда определяется потребителем. Он решает, покупать или нет, за указанную цену на ценнике.
Износ оборудования компенсирует потребитель. Он СОДЕРЖИТ и ОБНОВЛЯЕТ производство, создавая доход. Разницу между выручкой и затратами на производство продукта труда.
Обновляет производство только тот, кто использует производство.
Если Вы не используете лыжи, то не вносите часть Вашего труда в производство лыж, даже если работаете на лыжной фабрике.
Вы получаете от общества компенсацию только затрат на содержание работника, в виде зарплаты. Размер которой тоже определяется обществом. Путем спроса (общества) и предложения (работником) специальности. Прежде чем дать согласие на использование Вас обществом, в качестве работника, Вы же интересуетесь оплатой Вашего труда. И учитывая все условия своего труда, решаете, соглашаться на эту работу, или нет.

Как потребитель компенсирует износ оборудования, ведь Вы отменили амортизацию?

Свой_взгляд · 12.12.2014, 19:50

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Как потребитель компенсирует износ оборудования, ведь Вы отменили амортизацию?

Точно так же, как Вы компенсируете износ Вашей обуви.
Накопили (заработали) и купили новую обувь.
Потребитель направляет в производство часть своего продукта труда в виде денег. Для создания производства ему необходимого.
Распоряжаться этими средствами (доходом от оборота продукта труда в обществе) должно общество, а не частное лицо.

Алексей1 · 12.12.2014, 20:02

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Точно так же, как Вы компенсируете износ Вашей обуви.
Накопили (заработали) и купили новую обувь.
Потребитель направляет в производство часть своего продукта труда в виде денег. Для создания производства ему необходимого.
Распоряжаться этими средствами (доходом от оборота продукта труда в обществе) должно общество, а не частное лицо.

Амортизация определяет износ оборудования, увеличивая стоимость продукта.
А ВЫ амортизацию отменили, поэтому лишили потребителя возможности компенсировать износ.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47