Социализм в категориях диалектики - Страница 393 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 12.01.2015, 08:40

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Безусловно ! Потом ОНИ свои договоры оформляют в виде норм поведения. Единственное требование к этим нормам мы должны выработать, чтобы они были направлены НЕ на уничтожение жизни, напротив, на её развитие. Такую вот идеологию общения равных мы здесь пытаемся выработать. Кстати, то, что ОНИ уже РАВНЫЕ есть начало их жизнеутверждающих отношений. Остальное в подобных по значению нормах, (законах) поведения.

Нормы общежития (законы поведения), их изменения согласно времени, и есть основная задача управления обеспечением жизни общества.
Остается только добавить, что необходимость перемен, исходят от самого общества.
Сила партии не в теории, а в способности решать вопросы сегодняшнего дня. И приводить нормы, к изменяющимся условиям жизни общества.
А для этого нужно их знать!

Александр Степанов · 12.01.2015, 10:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не прокатывает, не считается, что Вам не нравится?
От Вас ничего нет, будет поговорим!

Дайте определение собственности!!!, я же пояснил точку отсчета. Вы, от этой категории отталкиватесь и пытаетесь своей запутанкой придти к логическим умозаключениям. Невозможно решить задачу, сложить пазл, если хотите, и получить желаемый результат, когда один из элементов задачи неверный, значит и решение будет неверно, тем паче, когда главный элемент задачи изначально отрицается, значит и решение во всех вариантах будет отрицательным.

Свой_взгляд · 12.01.2015, 10:40

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Дайте определение собственности!!!, я же пояснил точку отсчета. Вы, от этой категории отталкиватесь и пытаетесь своей запутанкой придти к логическим умозаключениям. Невозможно решить задачу, сложить пазл, если хотите, и получить желаемый результат, когда один из элементов задачи неверный, значит и решение будет неверно, тем паче, когда главный элемент задачи изначально отрицается, значит и решение во всех вариантах будет отрицательным.

Назовите конкретно, "когда главный элемент задачи изначально отрицается", какой?
И потрудитесь сами дать определение отношениям собственности.
Задачи определяет нам сама жизнь, а нам их решать.
Начните с понятия, что такое отношения собственности?
И определите объект этих отношений?

Александр Степанов · 12.01.2015, 10:41

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Нормы общежития (законы поведения), их изменения согласно времени, и есть основная задача управления обеспечением жизни общества.
Остается только добавить, что необходимость перемен, исходят от самого общества.
Сила партии не в теории, а в способности решать вопросы сегодняшнего дня. И приводить нормы, к изменяющимся условиям жизни общества.
А для этого нужно их знать!

Напрочь отсутствует логика!!! Как не зная того, чем и как можно изменить нормы сегодняшнего дня в теории подвести нормы к изменяющемся условиям жизни? Это будет не партия а непонятное сборище типа Единой России, у которой по сю пору даже программы четкой нет, в которой обозначены цель и задачи, куда это сборище хочет вести, и вообще, что ОНО хочет!!!

Александр Степанов · 12.01.2015, 10:54

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Назовите конкретно, "когда главный элемент задачи изначально отрицается", какой?
И потрудитесь сами дать определение отношениям собственности.
Задачи определяет нам сама жизнь, а нам их решать.
Начните с понятия, что такое отношения собственности?
И определите объект этих отношений?

Так я вам не раз приводил уже понятие собственности и это понятие АКСИОМА!!! Вы же пытаетесь отвергнув аксиому решить задачу общественного развития, вот у вас и получается хаос, сумбур. Надеюсь вы не БОГ, чтоб из ХАОСА создать ГАРМОНИЮ?!!!

cherry · 12.01.2015, 10:58

Цитата:

Сообщение от ispev

Цитата:
Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Теперь о том, что разъяснял В.Ленин:
-...Впервые после столетий труда на чужих, подневольной работы на эксплуататоров является возможность работы на себя, и при том работы, опирающейся на все завоевания новейшей техники и культуры... - (35/196)

Цитата:

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что?
Тут Ленин, очень грубо и совершенно не научно выражался.
Впрочем , есил он это разъяснял, скажем, вчерашним крестьянам , мобилизованным на предприятия ...
Или ходокам вроде моей бабушки , которые пришли к Ленину: как жить, когда их ткацкий фабрикант сбежал ?...

Потому , что никакой рабочий на пром-предприятии:
- хоть кап ,
- хоть супер-соц ,
-хоть пупер-ком,
на себя не работает . .
cherry!

1. cherry!
Это кто Вам сказал, Гегель или полуграмотные идеологи "Коммуники"

2. Ваш уровень интеллекта = НИЖЕ ПЛИНТУСА в бытовке для грязного белья!!!

Ни Гегель, ни товарищи с Коммуники , кои неизмеримо выше хоть роты с батальоном испевых , вместе взятых.

Тот факт ,что работник любого предприятия : кап-, соц- , ком- работает сугубо не на себя - основа основ политической экономии (хотя бы того же "Капитала")
В отличие , скажем, от земледельца, ведущего хозяйство на необитаемом острове, .
Потому, что , если туда попдает его семья, то уже работает отнюдь не на себя.

2.Так что таким разнузданным хамством Вы , достопочтеннейший Испев , характеризуете только собственный уровень познаний в той ПЭ , и , главное , ... способ Вашего мышления .
Ителехт , как Вы эту хрень обзываете .

Увы.

cherry · 12.01.2015, 11:12

[QUOTE=Борис Кирпиченко;558996]

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Ну познаете, а потом найдутся типа Фомы Аквинского, Гегеля или Лихачёва и породят сомнения./QUOTE]

Если мы что-то познали, то это уже как сумма квадратов длин катетов равна квадрату длины гипотенузы. Вряд ли такой уровень познаний породит сомнения.
1. Это Гегель предложил диалектику, а доказательств на основе законов природы не предоставил. Может он сам и понимал что говорил, а мы теперь толкуем каждый по своему.
.

1. Какие-такие доказательства, Борис

Простите , но нужны ли Вам доказательства того, что Вы , к примеру:
- не верблюд,

- мыслите,
- существуете
- ...
Короче, пребываете в наличном бытии
(пусть даже воображаемом и вполне виртуальном!).

Так вот, диалектика Гегеля - следствие таких вот неоспоримых вещей и в потому ни в каких "доказательтвах" не нуждается.

Напротив, это "законы природы "
( если таковые вообще есть, что не факт, между прочим : вряд ли Вы приведетё хоть один пример из оных)
"должны найти" себе место в диалектике ( Логике) Гегеля.

cherry · 12.01.2015, 11:20

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Гегель рассматривал законы, которые современным человечеством отторгаются, поэтому современная производная от Гегеля мною не признаётся, как и направление, ныне принятой диалектики.
При Заратустре знали больше о диалектике, чем сейчас.

О чём это Вы, Алексей ?
Какую-такую таинственную производную от Гегеля Вы не признаёте ?

При чём здесь "законы" и какие ?
Какое они касательство имеют к учению Гегеля ?

cherry · 12.01.2015, 11:27

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

П"ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА" пояснить
1. закон природы лежащий в основе жизнедеятельности общества. Или поясните, пожалуйста,
2. биологический смысл БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ
как отражения объекта в мозгах.
3. Потому что мы здесь сейчас ищем возможности биологического существования, а не философских основ познания.
4. Хотя и такие познания не помешали бы. Но они вторичны после законов природы к сожалению. Извините, может что и не так. Спасибо.

1. Простите , но таких "законов" нет в натуре.

2. Без проблем.
Его приводил ещё Гегель : жёлудь. Это - дуб или не дуб ?

3. А разве это - не одно и то же ?

4. Но "законов природы" просто нет .
Вы не приведёте ни единого примера таковых, Борис.

cherry · 12.01.2015, 11:32

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Это с колокольни философии, потому что она всегда предсказывает процесс получения результата мышления. 1. Но это нисколько не означает, что философия открывает законы природы.
2. Эти законы открывают люди, не имеющие никакого представления о философии.

1. А кто говорит, что философия открывает "законы природы".
Которых , к слову, просто нет ?

2. Вот именно: "законы" - сугубо людские выдумки , на кои природе столь же сугубо пиливать.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47