Леонид Санталов

МИБ определяет социализм, как этап снятия экономического отчуждения

Вопрос: мысль Маркса о "движении" известна всем, но коммунизм бесклассовое общество, а коммунистическая революция есть снятие классов, и, это одно и то же?

МИБ определяет социализм, как этап снятия экономического отчуждения
Михаил с большим интересом прочитал, твоё обобщение о социализме, много разумного. Ещё бы упечатать это в диалектическое определение для начала.
Напомню:
«Качество, которое есть "в себе" в простом нечто и сущностно находится в единстве с другим моментом этого нечто, с в-нем-бытием, можно назвать его определением» Гегель Г.В.Ф. Наука логики. – М: Изд-во «Мысль»,1998. -1072 с.//с.114. Формальное определение отражает неподвижность признаков содержания, а определение в диалектике отражает по – Гегелю «внутреннее самодвижение содержания» понятия. Для этого требуется разобраться с большим количеством, который накручивают своё содержание как снежный ком, начиная с чистого бытия.
Итак, прежде всего речь идет о «качестве», «нечто», «ином», «бытии в себе», «бытии для иного», «в нем бытии», «определение», которое отличается существенно от «определенности». Определение социализма только тогда будет разумным (диалектическим), когда все эти категории диалектики будут переведены на язык социализма и представлены как единое целое.

Леонид Санталов

ДВА КОНЕЧНЫХ ПОНЯТИЯ

Я не намекаю, а утверждаю, что диалектика по Гегелю есть КРУГ, замыкание абсолюта на самом себе посредством внутреннего самодвижения своего содержания. Абсолют есть движение материи (целого). Движение есть единство бытия и ничто, или более понятно единство "А*" и "не- А*". "Не-А*" есть то же "А*", только измененное. "А" есть абсолют , когда я представляю его в движении , то возникает в моменте времени единство двух конечных понятий, которые я обозначил *.
Момент времени единство состояний: прошлого-настоящего-будущего ( как Белл берёт общество), я беру только два состояния прошлое и настоящее, следующий момент времени настоящее переходит в будущее и т.д.
Движущееся тело есть там(бытие), где его нет ( ничто) , и оно его нет там (ничто),
где оно есть ( бытие)
В сфере качества есть у Гегеля одно и многое. Что это? Аналогия движения содержания объекта как смена кадров на киноплёнке. Многое есть изменение одного с его сохранением.Этот процесс и отражают два конечных понятия.

Алексей1

Значит Стоимость отражает затраты продавца, а Цена - затраты покупателя.
Значит Цена, и есть - ожидаемая Потребительская Стоимость.

Алексей1

Сторонний Объект лишается Сознания на основе Вашего собственного Субъективного представления и Рационального (дробного) суждения, которые призваны уберечь Субъекта от фатальных затрат энергии и парадокса Буриданова осла в принятии решения.

Какой смысл общения бедного Гамлета с черепом бедного Йорика?
Какой смысл в отправке космического сообщения в звёздную систему, если планируется получить ответ через тысячи лет - это во-вторых, а, во-первых, возможно этой звезды уже на данный момент не существует, и, следовательно, жизни в этой системе?
Наконец, какой смысл общаться с человеком, который не разделяет Вашего мнения?
И череп Йорика, и удалённая планетарная система и визави превращаются Вами в «Объекты» Вашего внимания, потому что Вы не рассчитываете получить от них ожидаемую реакцию.

• Субъект, не разделяющий Вашего мнения наделяется Вами признаками «Объекта», типа - быдло, дубина, кретина, дебила.
• Сознание всегда сопровождается обменом веществ.Если обмен веществ непропорционально заторможен, то Субъект приравнивается к Объекту, т.е. не принимаются во внимание потребности Субъекта.

cherry

Короче, Алексей,
по тупости своей не понял ни хрена .
Похоже, словом сознание мы обозначаем сугубо разные вещи.
И , чтобы уяснить сей момент, ряд вопросов.
Человек материален ?
У человека есть сознание ?
Материя обладает сознанием ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Алексей1

Всё, что подподает под понятие "живое", по-идее, должно обладать сознанием.
Сознание так же материально, как и его носитель.

Логика, единственная из наук в арсенале человечества, которая не оперирует категориями сознания, для неё все субъекты - объекты.
Поэтому рассматривать вопросы отношения сознания к бытию с помощью логики - абсурдны.

jra

1. Товарищ Беркли в современных терминах утверждал: существует то, что можно измерить.
Господин Ленин вводил какую-то материю.
Ленина в физике давно забыли.
Беркли цитируют, в его честь назван Университет.
2. 99% книги Ленина - ругань в адрес воображаемых оппонентов.
Единственная осмысленная фраза : Электрон неисчерпаем как атом.
Слово "неисчерпаем" вне физики.
Моё мнение, Ленин имел виду разложение на составные части.
Пока атом разложили до кварков.
А вот структуру электрона открыть не удалось.


Вывод:
Каждый должен заниматься тем, что знает.
Пример противного.
Журналист Рогозин учит, как делать ракеты.

cherry

1.. Простите, но это - что-то вроде ухода от ответа .
Потому что сразу вопрос: что такое живое ?
Чем отличается от не живого ?
Если сознанием, то что это такое ?

2.Простите, а сама логика - факт сознания, или нет ?
И, если да, то как она может оперировать категориями не сознания
( а на нет - и суда нет )

3. Не понял .
Какой , собсссно, логики ?
Если формальной ( конечных понятий) - то таки-да, абсурд получается. Особенно, когда оперируют категориям несознанки

Но потому-то Гегель и изобрёл Логику бесконечных понятий.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Агум

ЧУШЬ КАКАЯ. СОЦИАЛИЗМ - ЭТО ЭТАП СНЯТИЯ ПРАВОВОГО ОТЧУЖДЕНИЯ, ЭТО КОММУНИЗМ УЖЕ ЭТАП СНЯТИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОГО.

МИБ ПОНЯТИЙ НЕ ЗНАЕТ, КАК И ВЫ.

Владимир Александрович

Ну, и что? Пусть определяет. Никто ему не противоречит.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.