Социализм в категориях диалектики - Страница 903 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Алексей1 · 17.08.2015, 19:01

Цитата:

Сообщение от Агум

Вы сторонник развитого социального капитализма, т.к. марксистский, о чем пишет здесь и МИБ, развитой социальный госкапитализм - это утопия(безответственность и попрание прав)?
Стоит, так как снимается различие классов. Не стоит она при Социализме по-тому уже, что возникает - АССОЦИАЦИЯ ИНДИВИДОВ(развитый социализм) - ЭТО ХАРАКТЕРИСТИКА КЛАССА - ЕДИНЫЙ КЛАСС.

НЕКОТОРЫМ ДУБАМ НЕСВОЙСТВЕННО ПОНИМАТЬ, ЧТО ОНИ САМИ НЕСУТ.

Вы попытаетесь охарактеризовать потребительную стоимость или руки подняли, я вам снова доходчиво всё пояснил.?

Эти правила свойственны обмену продуктами в любой системе обмена, что в капиталистической, что в госкапиталисической(СССР), что в социалистической.

Спрос-предложение характеризует соотношение цены-стоимости.

Стоимость создаётся трудом на производство товара и трудом по обмену товара на деньги.

«Потребительская стоимость» применима к запросам продавца, и покупателя, отражает способность к дальнейшим меновым операциям продукта.

Агум · 17.08.2015, 19:07

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Спрос-предложение характеризует соотношение цены-стоимости.

Стоимость создаётся трудом на производство товара и трудом по обмену товара на деньги.

«Потребительская стоимость» применима к запросам продавца, и покупателя, отражает способность к дальнейшим меновым операциям продукта.

Вы прочли, что я вам перед этим написал?
Стоимость - это затраты. А вы что пишите?

И при обмене - покупке товара(ПРОДУКТА ОБМЕНА) и при получении продукта ПРОИЗВОДСТВА - СТОИМОСТЬ - ЭТО ЗАТРАТЫ.
СТОИМОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО СТОИМОСТЬЮ ПОЛУЧАЕМОГО ПРОДУКТА, Я ВАМ ПИСАЛ ОБ ИЗДЕРЖКАХ(РАЗНЫЕ МОГУТ БЫТЬ).

МАРКС АХИНЕЮ НЁС. ИДЕАЛ - АБСОЛЮТ ВЫДАВАЛ ЗА НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРОИСХОДЯЩЕЕ.

Алексей1 · 17.08.2015, 19:36

Цитата:

Сообщение от Агум

Вы прочли, что я вам перед этим написал?
Стоимость - это затраты. А вы что пишите?

И при обмене - покупке товара(ПРОДУКТА ОБМЕНА) и при получении продукта ПРОИЗВОДСТВА - СТОИМОСТЬ - ЭТО ЗАТРАТЫ.
СТОИМОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО СТОИМОСТЬЮ ПОЛУЧАЕМОГО ПРОДУКТА, Я ВАМ ПИСАЛ ОБ ИЗДЕРЖКАХ(РАЗНЫЕ МОГУТ БЫТЬ).

МАРКС АХИНЕЮ НЁС. ИДЕАЛ - АБСОЛЮТ ВЫДАВАЛ ЗА НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРОИСХОДЯЩЕЕ.

А что, нельзя приравнять труд к затратам?
Кто-то накопал, кто-то переплавил, ...кто-то поковырял в носу, кто-то посчитал выручку.
Затраты (мнимые и реальные) имеют отношения к кому? наверно к кому-то, а не к чему-то?

Свой_взгляд · 17.08.2015, 19:43

Цитата:

Сообщение от cherry

Така что
Социализм = первичность сознания.
Вот что
Вы , Свой Взгляд и прочий Агум
пытаетесь тут залопотать-замусолить.

Я показал, что человек три четверти жизни создает свой быт, причем совершенно сознательно. Однако первые двадцать лет, его сознание формируется окружением.
Ну и что, социализм, как общественный строй, определился?
НЕ ВИЖУ ОПРЕДЕЛЕНИЯ, о чем речь?

Агум · 17.08.2015, 19:46

Цитата:

Сообщение от Алексей1

А что, нельзя приравнять труд к затратам?
Кто-то накопал, кто-то переплавил, ...кто-то поковырял в носу, кто-то посчитал выручку.
Затраты (мнимые и реальные) имеют отношения к кому? наверно к кому-то, а не к чему-то?

В затратах ПРОИЗВОДСТВА не только непосредственный труд работников данного производства. Вы второй вопрос себе задали.

Я вам писал, что и покупка УЖЕ, для покупателя в результате СТОИМОСТЬ - ОН ПОТРАТИЛ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ ОБМЕНА.

Свой_взгляд · 17.08.2015, 19:48

Цитата:

Сообщение от Агум

"Память короткая" - это аллегория. Вы переводчик нормальный себе найдите, сколько можно вам повторять.

Мне переводчик не нужен, сами учите русский язык, желательно с букваря!
И не забудьте "стоимость" определить, раз она у Вас существует, ПОКАЖИТЕ ее всем нам.

Агум · 17.08.2015, 19:51

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Мне переводчик не нужен, сами учите русский язык, желательно с букваря!
И не забудьте "стоимость" определить, раз она у Вас существует, ПОКАЖИТЕ ее всем нам.

Вы понятий на русском языке не знаете. И русской разговорной речи тоже.

Свой_взгляд · 17.08.2015, 19:52

Цитата:

Сообщение от Агум

Я вам разве стоимость Маркса показывал? Или действительную стоимость?

Замечательно, уже действительная стоимость появилась, по Агуму!
Мало нам Маркс настругал. Стоимость, прибавленная стоимость, прибавочная стоимость, потребительная стоимость, себе стоимость.
Теперь еще одна появилась, Агумовская, действительная стоимость.

Свой_взгляд · 17.08.2015, 19:55

Цитата:

Сообщение от Алексей1

«Потребительская стоимость» применима к запросам продавца, и покупателя, отражает способность к дальнейшим меновым операциям продукта.

Полезность продукта труда отражает его способность к дальнейшим меновым операциям, и определяется она ЦЕНОЙ.
"продавца, и покупателя."
Когда сырье покупают, нет ни продавца ни покупателя?
Если сумеете взять в руки стоимость, тогда скажите, что она существует. А не сумеете, значит это вымысел, и стоимость существует только в Ваших мыслях.

Агум · 17.08.2015, 20:04

Цитата:

Сообщение от Алексей1

«Потребительская стоимость» , отражает способность к дальнейшим меновым операциям продукта.

Вот здесь отчасти верно, но я вижу по предыдущим высказываниям, что вы сами не понимаете, что здесь написали.

Вы Своего_взгляда не слушайте. Мы говорим с вами о затратах - СТОИМОСТИ, А ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ЕЁ ЧАСТЬ.

Вот и попытайтесь, через это увидеть своё же высказывание.

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина	0	0%
НЭП- необходимое, временное отступление	24	53.33%
НЭП- этап в построении социализма	7	15.56%
НЭП- это сам социализм	8	17.78%
НЭП -это капитализм	3	6.67%
Другое	2	4.44%
НЭП -это переходный период к социализму	3	6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Социализм - это...	Кулагин Владимир	Планируем новый российский социализм	109	21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм	Евгений Шнуровский	Открытые письма, обращения и манифесты	96	13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм	Jung	Планируем новый российский социализм	12	24.07.2010 23:35
Будущее — социализм!	Kuznez	Планируем новый российский социализм	138	14.03.2010 16:47