Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.08.2014, 16:36   #251
kamrat
Пользователь
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: на юге
Сообщений: 59
Репутация: 33
По умолчанию

Навальный - буржуазный политтехнологический обманщик, типичный новораскрученный фигурант...
-----------------------------------
Видимо поэтому власть его и "мочит", судит, посадила под домашний арест, запретила его блог в котором он разоблачает жуликов и воров.
А вот с Сердюковым всё ясно, он не политтехнологический обманщик, не типичный новораскрученный фигурант..., он свой вор!

По теме:
Приватизация нас ограбила, потому что она была бандитской. В других же кап.странах этого не было, там демократия и законы цивилизованные. Руководство этих стран чуровы не выбирают, а трудящиеся имеют возможность бороться за свои права. В этих странах самый высокий уровень жизни, самый высокий экономический и научно-технический потенциал.
Но, самое главное, кто же вам даст провести национализацию, а может вы вновь хотите увидеть танки на площади и нового Ельцина?
А может мы народ такой, что для нас существуют только два пути, либо жить в постоянном бесправии, нищете и унижении, либо всем - на баррикады, а после вновь окунуться в лихолетье 90-х.


kamrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2014, 23:38   #252
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kamrat Посмотреть сообщение
Навальный - буржуазный политтехнологический обманщик, типичный новораскрученный фигурант...
-----------------------------------
Видимо поэтому власть его и "мочит", судит, посадила под домашний арест, запретила его блог в котором он разоблачает жуликов и воров.
А вот с Сердюковым всё ясно, он не политтехнологический обманщик, не типичный новораскрученный фигурант..., он свой вор!
По теме:
Приватизация нас ограбила, потому что она была бандитской. В других же кап.странах этого не было, там демократия и законы цивилизованные. Руководство этих стран чуровы не выбирают, а трудящиеся имеют возможность бороться за свои права. В этих странах самый высокий уровень жизни, самый высокий экономический и научно-технический потенциал.
Но, самое главное, кто же вам даст провести национализацию, а может вы вновь хотите увидеть танки на площади и нового Ельцина?
А может мы народ такой, что для нас существуют только два пути, либо жить в постоянном бесправии, нищете и унижении, либо всем - на баррикады, а после вновь окунуться в лихолетье 90-х.

Итак, мы должны поверить, что есть плохие дяди и хорошие законы. Плохие дяди не соблюдают хороших законов, а хорошие законы ничего не могут с этим поделать, пока не придёт хороший дядя и не заставит эти хорошие законы правильно работать.
Назовём это бредом номер один.
Итак, мы должны поверить, что высокий уровень жизни появляется на свет не от труда, научно-технического прогресса, накопления потенциала, в некоторых случаях - от эксплуатации чужого труда, а он возникает как божья благодать за "демократию" и "цивилизованность"
Обозначим это как бред номер два.
Мы вслед за нашим собеседником должны поверить, что в СССР до катастройки у нас не было ни цивилизованности, ни демократии, ни высокого уровня жизни при социалистическом его распределении, ни
уверенности в завтрашнем дне, ни трудоспособного квалифицированного населения, ни перспектив...
Обозначим это как бред номер три.
Мы вместе с нашим собеседником должны подразумевать, что катастройка в СССР и последующие "реформы" происходили без активного соучастия стран, которые он называет "цивилизованными", и что эти страны не поимели от этого процесса, который он называет почему-то не цивилизованным, а "воровским", своей видимо цивилизованной, а не воровской, выгоды.
Обозначим это как бред номер четыре.
Мы вслед за нашим собеседником должны принимать истории с беловежским приколом, с Ковалёвым, со Скуратовым, Зурабовым, Сердюковым, Моникой Левински, майданом, Ходорковским, Биллом Гейтсом и пр.... за чистую монету.
Обозначим это как бред номер пять.
Мы должны повестись за нашим собеседником и поверить, будто постсоветские власти - настолько тупые ребята, что сочинить согласно неоколонизаторским политтехнологиям цивилизованных демократических метрополий сюжет с плохими и хорошими парнями для информационного прикрытия непопулярных реформ (Сердюков - переформатирование армии в неоколониальный формат) и выставить себе ручного обличителя воров они ну никак не додумаются. И никто цивилизованный и демократический, с высоким уровнем жизни, им этого не подскажет. И разумеется не подыграет.
Обозначим это как бред номер шесть.
Мы должны поверить вслед за нашим любителем цивилизованности, что постсоветская экономика стала для совершеннолетних граждан более понятна, более предсказуема, более привязана к труду и к жизненным интересам, чем была советская.
Обозначим это как бред номер 7 и предложим нашему собеседнику продолжать бредить где-нибудь в другом месте.
По теме:
- Конечно, приватизация...
- Приватизация на постсоветском пространстве - это не сам по себе акт передачи чего-либо в частные руки из рук буржуазного государства
- Процессы экономического накопления в условиях частной собственности
оторваны от интересов народа

- 20 лет они выращивали в РФ поколение короткопамятных близоруких потребителей
- что может быть свободнее и независимее
- Заслуги Путина в закреплении воровской приватизации известны
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 00:12   #253
kamrat
Пользователь
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: на юге
Сообщений: 59
Репутация: 33
По умолчанию

Систему и законы создают под себя вожди. Пришёл к власти Ленин создал социалистический строй, Сталин изменил его под себя, Горбачев с Ельцином уничтожили социальные завоевания народа.
Грабительская система Ельцина по развалу страны, в изощрённой форме, поддерживается его приемником Путиным.
Банды жуликов и воров могут существовать только в бандитском государстве. А кто возглавляет государство и оберегает интересы этой банды?
Если брать шире, то экономический строй любого государства основывается на объективных экономических законах.
Эти законы в нашей стране игнорируются, и вместо развития производственных отраслей предпочтение отдается нефте-газовому сектору.
А страна, не обладающая экономическим и научно техническим потенциалом, вынуждена делать ставку на бесконечный патриотизм.
Наша экономика не может быть эффективной, она работает на элиту. Сколько бы законов не принималось они направлены на одно отобрать как можно больше у народа в пользу 3-5% богатых членов общества. Такую экономику нельзя назвать нравственной.
Кроме того, нет сплоченности общества, уверенности людей в справедливости и жизнеспособности общественного строя, доверия к лидерам государства.
И опять всё упирается в то, что назрела жизненная необходимость смены власти.

Всё зависит от высшего руководства. Умные и профессиональные управленцы могут сделать страну успешной и самодостаточной при любой системе. Глупые и бездарные неминуемо приведут её к развалу, как это уже было с царской Россией и Советским Союзом.

Последний раз редактировалось kamrat; 12.08.2014 в 00:18.
kamrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 06:35   #254
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kamrat
Пришёл к власти Ленин создал социалистический строй, Сталин изменил его под себя, Горбачев с Ельцином уничтожили социальные завоевания народа.
Что такое "социалистический строй"? Это новые "производственные отношения". А теперь послушаем Маркса:
"...Производственные отношения, в которые вступают люди, не зависят от их воли и сознания, а определяются уровнем развития их материальных производительных сил".
А если принять во внимание, что "главной производительной силой общества является человек, трудящийся" /Ленин/, то производственные отношения, то общественная система определяется природой действующих лиц.
Поясним это на примере: возьмем Волка и Зайца... Чем определяется характер взаимоотношений между ними? Их природой, устройством, телесной организацией. Возможно ли изменить законодательным путем характер взаимоотношений между ними?
Точно так же и с "социалистическим строем"!
Самое большее, что может делать политическая власть - это перераспределять в обществе средства производства и "денежные потоки". Большевики это и сделали - они передали право собственности на частные капиталистические предприятия государству, превратив тем самым государственную бюрократию в совокупного капиталиста.
В.И. Ленин все это прекрасно понимал. При этом он считал, что социализм - это и есть государственный капитализм, направленный на пользу самим трудящимся, и что гарантировать такое состояние будет преданная идее социализма большевистская власть.
Заблуждение Ленина, помимо прочего, состояло в том, что он не учел неизбежного перерождения власти, превращения ее в нового эксплуататора.
На капиталистическом базисе невозможно существование социалистической надстройки!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 07:42   #255
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kamrat Посмотреть сообщение
Систему и законы создают под себя вожди. Пришёл к власти Ленин создал социалистический строй, Сталин изменил его под себя, Горбачев с Ельцином уничтожили социальные завоевания народа.
Грабительская система Ельцина по развалу страны, в изощрённой форме, поддерживается его приемником Путиным.
Банды жуликов и воров могут существовать только в бандитском государстве. А кто возглавляет государство и оберегает интересы этой банды?
Если брать шире, то экономический строй любого государства основывается на объективных экономических законах.
Эти законы в нашей стране игнорируются, и вместо развития производственных отраслей предпочтение отдается нефте-газовому сектору.
А страна, не обладающая экономическим и научно техническим потенциалом, вынуждена делать ставку на бесконечный патриотизм.
Наша экономика не может быть эффективной, она работает на элиту. Сколько бы законов не принималось они направлены на одно отобрать как можно больше у народа в пользу 3-5% богатых членов общества. Такую экономику нельзя назвать нравственной.
Кроме того, нет сплоченности общества, уверенности людей в справедливости и жизнеспособности общественного строя, доверия к лидерам государства.
И опять всё упирается в то, что назрела жизненная необходимость смены власти.
Всё зависит от высшего руководства. Умные и профессиональные управленцы могут сделать страну успешной и самодостаточной при любой системе. Глупые и бездарные неминуемо приведут её к развалу, как это уже было с царской Россией и Советским Союзом.
Вы совсем запуталися. То у Вас цивилизованность во главе угла, то вожди, которые вертят миром, как хотят. Телевидение - само по себе, финансы - сами по себе, армия - сама по себе, законы - сами по себе, войны сами по себе...
Читайте Маркса, потом Ленина, потом советские мировоззренческие материалы, потом С.Г.Кара-Мурзу, Зюганова, Васю Грозина,.. думайте лучше, не слушайте навальных и путиных. Может поймёте то важное, что понимают все, кто не забыл советское образование и жизнеустройство. А может и не поймёте.
В любом случае, если мама или папа, бабушка или дедушка, учителя в школе или другие хорошие люди учили Вас в детстве не пакостить людям, не заниматься обманом, - воздержитесь от хаотизирующих публичных выступлений. Общественные явления имеют свои общеизвестные объективные причины, субъективный фактор вторичен, а сегодняшним миром рулят весьма изощрённые м не очень афишируемые мошеннические политические технологии.
Воздержитесь распространять бред. Запутывать людей есть вредительство. Не занимайтесь этим, пожалуйста.
Спасибо заранее.
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.

Последний раз редактировалось Alex55; 12.08.2014 в 08:18.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2014, 08:02   #256
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Что такое "социалистический строй"? Это новые "производственные отношения". А теперь послушаем Маркса:
"...Производственные отношения, в которые вступают люди, не зависят от их воли и сознания, а определяются уровнем развития их материальных производительных сил".
Видимо здесь приведена последняя фраза Маркса, которая подытоживает собою всё, что он написал? Нет, наш знаток Маркса просто вырвал из контекста кусочек и подаёт его нам как некий глобальный итог.
Выводов Маркса, что стихийное развитие капитализма объективно приведёт его к краху, и что этой перспективой должен СОЗНАТЕЛЬНО воспользоваться пролетариат всех стран - этого нынешний цитатчик Маркса может и не сказать, поскольку ему заказали не распространять марксизм, а дурачить людей.
На этом можно было бы поставить точку - приличные люди такого поведения не допускают.
Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
А если принять во внимание, что "главной производительной силой общества является человек, трудящийся" /Ленин/, то производственные отношения, то общественная система определяется природой действующих лиц.
Поясним это на примере: возьмем Волка и Зайца... Чем определяется характер взаимоотношений между ними? Их природой, устройством, телесной организацией. Возможно ли изменить законодательным путем характер взаимоотношений между ними?
Точно так же и с "социалистическим строем"!
Весельчак наш приравнял себя то ли к волку с большой буквы, то ли к зайцу, то ли к помеси амёбы с крокодилом...
Кусочек из ленинского контекста нужен, очевидно, для украшения этих его зоологических теорий.
Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Самое большее, что может делать политическая власть - это перераспределять в обществе средства производства и "денежные потоки". Большевики это и сделали - они передали право собственности на частные капиталистические предприятия государству, превратив тем самым государственную бюрократию в совокупного капиталиста.
В.И. Ленин все это прекрасно понимал. При этом он считал, что социализм - это и есть государственный капитализм, направленный на пользу самим трудящимся, и что гарантировать такое состояние будет преданная идее социализма большевистская власть.
Заблуждение Ленина, помимо прочего, состояло в том, что он не учел неизбежного перерождения власти, превращения ее в нового эксплуататора.
На капиталистическом базисе невозможно существование социалистической надстройки!
Здесь наш цитатчик рисует свою картину реальности, имеющую очень мало общего как с Лениным, так и с самой реальностью. В этой картине внимание рассеяно, социалистический экономический уклад спутан с капиталистическим, и концов не найдёшь. Кому выгодно повторять это легкомысленное кривозеркалье, давно уже разбитое коммунистами? Понятно кому - антикоммунистам-людоедам, глобальным мошенникам и уродователям душ.
По теме:
- Конечно, приватизация...
- Приватизация на постсоветском пространстве - это не сам по себе акт передачи чего-либо в частные руки из рук буржуазного государства
- Процессы экономического накопления в условиях частной собственности
оторваны от интересов народа

- 20 лет они выращивали в РФ поколение короткопамятных близоруких потребителей
- что может быть свободнее и независимее
- Заслуги Путина в закреплении воровской приватизации известны
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 19:20   #257
bibigon
Местный
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 313
Репутация: 369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
А как быть с тем, что 95% нынешних крупных собственников были в своё время коммунистами или комсомольцами: Прохоров, Чубайс, Кох, Вексельберг, Березовский, Гусинский, Путин, Ельцин, Гайдар и т.д.

Что же это за партия, которая взращивает в своих рядах откровенных преступников и хапуг, воров и жуликов народного добра? И нужна ли народу партия, члены которой при любом удобном случае готовы обворовать свой народ до нитки без стыда и совести?
Я тут уже где-то писал,но могу и повториться:
"Прохоров, Чубайс, Кох, Вексельберг, Березовский, Гусинский, Путин, Ельцин, Гайдар и т.д. " - вот этим существам безразлично как называться ,коммунистами,пидар-ми или быть членами партии геев.
Вы делаете разницу между ними и теми кто за идею? Тем,кого вы перечислили,главное быть при кормушке.
Я тут с одним нашистом разговаривал. Он сказал так: " Я при любой власти и любом строе буду хорошо жить."

По второму пункту: в любую партию(группу,общество) всегда понабьются предатели,карьеристы и лизоблюды. И чем группа многочисленней,тем сложнее всю эту мразь фильтровать.
bibigon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 08:07   #258
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibigon Посмотреть сообщение
Я тут уже где-то писал,но могу и повториться:
"Прохоров, Чубайс, Кох, Вексельберг, Березовский, Гусинский, Путин, Ельцин, Гайдар и т.д. " - вот этим существам безразлично как называться ,коммунистами,пидар-ми или быть членами партии геев.
Вы делаете разницу между ними и теми кто за идею? Тем,кого вы перечислили,главное быть при кормушке.
Я тут с одним нашистом разговаривал. Он сказал так: " Я при любой власти и любом строе буду хорошо жить."

По второму пункту: в любую партию(группу,общество) всегда понабьются предатели,карьеристы и лизоблюды. И чем группа многочисленней,тем сложнее всю эту мразь фильтровать.
Вы правильно объясняете, но зря.
Дело ведь не в том, что очередной б/пропагандист "по ошибке" не умеет различить, что такое коммунист, а что такое антикоммунист. Отлично умеет. Дело в том, что приёмы б/пропаганды разрабатываются не с целью отстоять правоту, надёжно переубедить умного оппонента, а с менее благовидными целями:
1) победить в блице,
2) отболтаться от справедливых упрёков,
3) заставить оппонента-коллективиста оправдываться за чужие грехи,
4) привести противника в замешательство,
5) сломать логику справедливого разбора причин и взвешивания ответственности,
6) "зомбировать" идейно шатких людей антикоммунистической речёвкой, нагло-шутливым афоризмом и т.д и т.п.
...
Посему Ваши правильные объяснения не будут взяты во внимание, и противники по-прежнему будут повторять свои антикоммунистические клише.
Более эффективным ответом на такое пропагандистское клише может быть контрклише: такая же простая, короткая, сразу понятная фраза, которая может запомниться и начинает жить в публике, как верный ответ на этот буржуазный поклёп, которая уже самого поклёпщика ставит в неловкое положение, вынуждает к беспомощным объяснениям.
Придумывать, оттачивать честные, глубокие и остроумные контрклише против бесчестных клише - отличное занятие и для развития ума, и для укрепления духа, и для защиты правды.
По теме:
- Конечно, приватизация...
- Приватизация на постсоветском пространстве - это не сам по себе акт передачи чего-либо в частные руки из рук буржуазного государства
- Процессы экономического накопления в условиях частной собственности
оторваны от интересов народа

- 20 лет они выращивали в РФ поколение короткопамятных близоруких потребителей
- что может быть свободнее и независимее
- Заслуги Путина в закреплении воровской приватизации известны
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 10:12   #259
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Необходимо внести в Программу КПРФ следующее положение:
Привапизация, осуществлённая на пространстве СССР в 1988-2000 гг., была исторической ошибкой и преступлением против стратегических жизненных интересов советского народа.
Согласен
Я бы добавил приватизацию считать тяжким уголовным преступлением против русского народа . И поэтому считать недействительной . Все что украдено у народа все вернуть назад . Организаторов приватизации и получателей выгоды от нее . Считать врагами народа и расстрелять по законам народного трибунала .
__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война
greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 11:30   #260
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greg Посмотреть сообщение
Согласен
Я бы добавил приватизацию считать тяжким уголовным преступлением против русского народа . И поэтому считать недействительной . Все что украдено у народа все вернуть назад . Организаторов приватизации и получателей выгоды от нее . Считать врагами народа и расстрелять по законам народного трибунала .
Нельзя при определении деяния искажать его сущностный смысл. Приватизация конечно сильнее всего ударила по русскому народу, но суть этого мероприятия вовсе не русофобская, а социал-расистская интернациональная.
Социал-расисты не жалеют никакой народ, встающий у них на пути. В данном случае атаковали более всего русских, как национально-культурное ядро советского народа. Но национальная принадлежность для буржуазных социал-расистов всё-таки вторична, а первично положение в пирамиде империалистического господства и отношение к этой пирамиде.
Поэтому вовсе не удивительно наблюдаемое и сегодня избирательное русофильство отечественных и всемирных социал-расистов, когда они превозносят из русских и русскости то, что удобно использовать как инструменты для опускания русских и нерусских.
Касательно преступности: преступность приватизации следует из осознаваемого права каждого нового поколения на пространстве СССР суверенно владеть и распоряжаться важнейшими источниками своего существования как общенародной собственностью.
Это право потомков было мошеннически скрыто и проигнорировано приватизаторами. Оно не имеет аналогов в истории досоциалистического мира. Будучи однажды завоёвано и осознано трудящимися, оно уже не может быть ни отторгнуто законным путём, ни компенсировано чем-либо.
Поэтому и стараются нынешние власти просто предать это право народа и злодеяние против него забвению.
По теме:
- Конечно, приватизация...
- Приватизация на постсоветском пространстве - это не сам по себе акт передачи чего-либо в частные руки из рук буржуазного государства
- Процессы экономического накопления в условиях частной собственности
оторваны от интересов народа

- 20 лет они выращивали в РФ поколение короткопамятных близоруких потребителей
- что может быть свободнее и независимее
- Заслуги Путина в закреплении воровской приватизации известны
__________________
Знание - сила, слово - оружие, совесть - начало координат.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Факты, народный менталитет и историческая справедливость Алик Бахши Международные новости 8 11.05.2023 23:02
Главная ошибка экономической теории Маркса Руди Политэкономический ликбез 614 28.04.2015 12:00
В чем была главная ошибка Сталина? Mediche Преимущества и недостатки СССР 151 19.01.2014 21:53
США - ошибка за ошибкой, Россия умело этим пользуется ELEKTRO Новейшая история России 0 22.02.2013 14:06
Историческая тема в Советском кино сталинского времени Сергей Советский Русская культура и искусство 0 07.02.2009 21:10


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG