Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2017, 19:35   #151
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Разделение "по библии" на процесс творения и на процесс бытия...
Система утверждается как автономная, саморазвивающаяся замкнутая сама в себе и ищется источник саморазвития..
По легенде эта система сама создалась путем эволюции материи и в ней появился разум.. Эта легенда есть идеологическая установка навязанная кем то ( не будем показывать пальцем)... ТО есть по легенде система должна развиваться далее, однако... Это "творение" без "творцов" само по себе не развивается и не поддерживает себя, а "творцы" свалили из этой реальности... По ряду причин...

Сказки религии про "господа бога" несостоятельны, сказки про автономное самосуществование и само развитие так же не состоятельны, а ПРАВДА сокрыта...
Легенды, идеологии прозападные идеалистические а также и материалистические несостоятельны.. Некие правила игры навязываемые обществу...

Это как аналогия, экипаж свалил, а пассажирам дал установку, что если будут себя хорошо вести, то самолет прилетит куда нужно и сядет благополучно, а если плохо будут себя вести то разобьются... Так сказать пассажирам дана "свобода и демон кратия"...

ТО есть знания среднего уровня сокрыты, вместо них установки, идеологии, религии, правила игры, которые выдаются за "законы общества"...
А правят хамы бандюки в роли "законодателей"... и властей...
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 23:08   #152
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

В работах [1, 2 ,3] приведено следующее определение:
Общество — это система, имеющая на выходе полезную работу, которую эта же система (общество) использует как потенциал дальнейшего своего развития, подавая его себе обществу на вход.

Показана так же возможность определения коэффициента полезного действия общественной системы, впервые приведена формула для КПД общества.

Работа системы общества государства — Р в общем случае может быть представлена равной:

Р = Р1 + Р2, где

Р1 — работа саморазвития системы ОГ, определяемая рыночными факторами (наличием источника саморазвития общественной системы);

Р2 — работа развития системы ОГ, определяемая не рыночными факторами (мобилизационными факторами и факторами насилия).

В случае РП = 0, работа в системе общество государство на текущем интервале, есть соответствующая только величине — Р2, так как в этом случае Р1 = 0, при этом как в любом материальном процессе при РП = 0, процесс работы — Р должен прекратиться, то есть постепенно умереть (система переходит в режим проедания накопленного материального потенциала), в случае для системы ОГ этот процесс может иметь некую конечную длительность, в том числе за счет наличия работы — Р2, которая может быть осуществлена, например, путем мобилизационных или насильственных методов, примененных государством, что, например, в сталинское время (и некоторое послесталинское время) позволило в СССР, на конечном отрезке времени до разрушения, компенсировать отсутствие противоположности — собственника на частные средства производства, то есть компенсировать отсутствие полюсной пары противоположностей в системе ОГ, что соответствует наличию РП =0 в рыночной системе, при этом обеспечивая даже высокую эффективность на ограниченном отрезке времени, определяемом неминуемой стагнацией не рыночной системы с неминуемым возвратом полюсной пары противоположностей в системе ОГ, определяющей обязательное наличие РП > 0.

Общество — это система, имеющая на выходе полезную работу, которую эта же система (общество) использует как потенциал дальнейшего своего развития, подавая его себе обществу на вход. [2]

Учитывая вышеприведенное, необходимо конкретизировать формулу для КПД коэффициента полезного действия системы ОГ (приведенную в [2]) — КПДсог:

КПДсог = полезная работа / вся произведенная работа = (С2 + С3) / ((С2 + С3) + (С4 + С9)), где:

(С2 + С3) — полезная работа на текущем интервале (этапе, цикле, периоде), равная приросту накопления материального потенциала системы общества государство.
(С4 + С9) — работа на текущем интервале (этапе, цикле, периоде), соответствующая и равная затраченному (потребленному, восстановленному) материальному потенциалу системы общества государство на текущем интервале (этапе, цикле, периоде).

((С2 + С3) + (С4 + С9)) — вся работа, которая выполнена системой ОГ на текущем интервале (этапе, цикле, периоде).

1. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

2. Лебедев В.Н. О некоторых закономерностях развития общества
, СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.3.html

3. Лебедев В. Н. Начала новой политэкономии (междисциплинарный подход). Санкт- Петербург. Издательство Политехнического ун-та, 2014. ISBN 978-5-7422-4424-0
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 08.09.2017 в 14:48.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2018, 10:20   #153
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

[size=12pt]Итак:
1.Классами называются (принято называть) диалектические противоположности, состоящие из людей, в общественной системе общество государство;

2.Классы в общественной системе есть, как всегда существуюшие - диалектические противоположности, не имеющие или имеющие между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов РП>0, то есть классы существуют при наличии эксплуатации, могут быть и без наличия эксплуатации;

3.Диалектические противоположности в общественной системе есть всегда существующие, имеющие или не имеющие, между собой, составляющую - эксплуатация, в составе диалектического противоречия "единство и борьба" - разность потенциалов РП>0;

4. Снятие классов, то есть снятие диалектических противоположностей ( классы это диалектические противоположности ), это есть устранение эксплуатации между диалектическими противоположностями, которые названы классами в системе общество государство.

Из приведенного следует обоснованный вывод - ГАРМОНИЗМ (в котором классы, как диалектические противоположности, существуют уже без эксплуатации) есть творческое развитие марксизма и м - л, в части, устранения марксисткой и м - л неверной идеологии, противоречащей объективным законам природы и следствиям --законам диамата, диалектике.

Примечание.
1. Нет объективных законов природы, определяющих уничтожение государства, в связи с чем, очевидно, государство вечно, то есть при разрушении одного государства обязательно возникнет другое.
2. При выплате капиталистом всей объективно заработанной зарплаты наемному работнику, эксплуатация равна нулю, то есть эксплуатация отсутствует, как отсутствуют угнетенные и угнетатели.
3.
3.1" Капиталистические акционерные предприятия, как и кооперативные фабрики, следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному, только в одних противоположность уничтожена отрицательно, а в других — положительно. ( в кооперативе уже только паи – В Н Лебедев)» К. Маркс. Т. 25, ч. 1, с.483–484 -
однозначно определяет отсутствие при коммунизме (как системы, например, состоящей из ассоциаций) диалектических противоположностей .
3.2 «На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация….» Маркс, Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 4, с. 447.
3.3 " ……наоборот, уничтожение классов (а значит и диалектических противоположностей, являющихся классами – В Н Лебедев) вот подлинная тайна пролетарского движения….» Маркс 9 марта 1869 г. http://lugovoy-k.narod.ru/marx/16/57.htm booksonline.com.ua›view.php?book=103488&page=10 .[/size]
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 11:03   #154
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию


по безмозглости и малограмотности многие не знает..... что


капиталист, как обязательно необходимое , предусмотрен законами диамата, сформулированными энгельсом , при участии маркса (объективными законами природы, диалектикой ) :

1 капиталист ныне и до ГАРМОНИЗМА строго необходимая диалектическая противоположность ,
раздваивающая общественную систему в паре "собственник средств производства - не собственник средств производства"


2 капиталист в паре "собственник средств производства - не собственник средств производства" капиталист должен и имеет обязательно необходимое системе диалектическое противоречие с не собственником средств производства "единство и борьба " -разность потенциалоа - РП


законы диамата (являющихся следствием из объективных законах природы), сформулированны энгельсом , принятые марксом и м - л


законы диамата требуют наличие всегда требуемых и не уничтожимых диалектических противоположностей (в системе общество государство названных --классами , состоящих из людей как элементов системы) в системе человеческой .....
ныне это "капиталист , собственник средств производства -- не собственник средств производства"


например,
в первобытном обществе диалектическими противоположностями были "сильный - слабый"

при феодализме -- "феодал -- не феодал "


Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 17.02.2018 в 11:09.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 17:50   #155
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Законы диамата, диалектика и объективные законы природы
требуют раздвоение системы общество -государство или системы общество полюсной парой (полюса, которой есть люди, образующую эту систему) диалектических противоположностей с диалектическим противоречием - разностью потенциалов между ними, соответственно требуют действия закона борьбы и единства противоположностей.


Шулерский идеологический марксизм и м-л, вопреки указанным законам, требуют уничтожить полюсную пару диалектических противоположностей, раздваивающую
систему, что есть грубейшее нарушение объективных законов природы, диалектики диамата, которые требуют наличие раздвоение системы полюсной парой противоположностей с противоречием между ними, что есть источник саморазвития системы, без которого система слабеет и уничтожается
( люди попадают в неминуемую катастрофу), что закономерно и произошло с СССР, в результате глупости правящей партии КПСС во время (75-85 годы) не перешедшей на, ныне называемый, китайский путь, что позволило бы сохранить и усилить СССР (при максимальной минимизации возможных потерь и исключения произошедшего крушения).


Социализма по марксизму и м -л не может быть, так как они напрочь противоречат объективным законам природы, законам диамата, диалектике и практике развития человечества в части перспектив саморазвития.

Коммунизм и социализм по марксизму и м-л могут только самоуничтожаться, даже в случае их кратковременного возникновения в результате помутнения - завихрения рассудка у людей, что уже даже доказано практикой жизни --- уничтожением СССР и всего социалистического лагеря, построенных по заветам от марксизма и м- л.



ОТМЕЧУ еще раз.......это марксовое и м - л идеологическое говно не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения ....... моим работам и Теории , фундаментально строго соответствующие объективным законам природы и следствиям -- положениям диалектики , законам диамата
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 07:42   #156
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Законы диамата, диалектика и объективные законы природы
требуют раздвоение системы общество -государство или системы общество полюсной парой (полюса, которой есть люди, образующую эту систему) диалектических противоположностей с диалектическим противоречием - разностью потенциалов между ними, соответственно требуют действия закона борьбы и единства противоположностей.


Шулерский идеологический марксизм и м-л, вопреки указанным законам, требуют уничтожить полюсную пару диалектических противоположностей, раздваивающую
систему, что есть грубейшее нарушение объективных законов природы, диалектики диамата, которые требуют наличие раздвоение системы полюсной парой противоположностей с противоречием между ними, что есть источник саморазвития системы, без которого система слабеет и уничтожается
( люди попадают в неминуемую катастрофу), что закономерно и произошло с СССР, в результате глупости правящей партии КПСС во время (75-85 годы) не перешедшей на, ныне называемый, китайский путь, что позволило бы сохранить и усилить СССР (при максимальной минимизации возможных потерь и исключения произошедшего крушения).


Социализма по марксизму и м -л не может быть, так как они напрочь противоречат объективным законам природы, законам диамата, диалектике и практике развития человечества в части перспектив саморазвития.

Коммунизм и социализм по марксизму и м-л могут только самоуничтожаться, даже в случае их кратковременного возникновения в результате помутнения - завихрения рассудка у людей, что уже даже доказано практикой жизни --- уничтожением СССР и всего социалистического лагеря, построенных по заветам от марксизма и м- л.



ОТМЕЧУ еще раз.......это марксовое и м - л идеологическое говно не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения ....... моим работам и Теории , фундаментально строго соответствующие объективным законам природы и следствиям -- положениям диалектики , законам диамата
Уважаемый тов.Лебедев, всё бы красиво в Вашей теории, но Вы, к сожалению, забыли в ней отобразить один единственный ньюанс, а именно, как Вы изначально приведёте в норму С2=С3?! Дело в том, что в абсолютном выражении у собственников так или иначе собственности значительно больше, чем у несобственников, а значит даже равные приросты богатств в абсолютном выражении будут неизмеримо разниться. Другими словами, богатые будут становиться так или иначе всё богаче, а бедные- беднее!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 11:50   #157
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов.Лебедев, всё бы красиво в Вашей теории, но Вы, к сожалению, забыли в ней отобразить один единственный ньюанс, а именно, как Вы изначально приведёте в норму С2=С3?! Дело в том, что в абсолютном выражении у собственников так или иначе собственности значительно больше, чем у несобственников, а значит даже равные приросты богатств в абсолютном выражении будут неизмеримо разниться. Другими словами, богатые будут становиться так или иначе всё богаче, а бедные- беднее!!!
крепыш это слабоумный ..................

С2=С3 это равенство прироста богатства , равенство прироста накоплений за каждый текущий отрезок времени
то есть в каждый текущий отрезок времени , следующих непрерывно друг за другом нет роста разности потенциалов - РП

или
нет увеличения диалектического противоречия (между собственниками и не собственниками средств производства)
что есть отсутствие эксплуатации в общественной системе -- ГАРМОНИЗМ

то есть наемный работник получает всю зарплату , которая им заработана и объективно требует оплаты

собственник получает прибыль в которой нет ни копейки уворованной из зарплаты наемного работника

при ГАРМОНИЗМЕ нет угнетаемых и угнетателей
ГАРМОНИЗМ есть объективно справедливая система , общество
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 12:30   #158
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш
Уважаемый тов.Лебедев, всё бы красиво в Вашей теории, но Вы, к сожалению, забыли в ней отобразить один единственный ньюанс, а именно, как Вы изначально приведёте в норму С2=С3?! Дело в том, что в абсолютном выражении у собственников так или иначе собственности значительно больше, чем у несобственников, а значит даже равные приросты богатств в абсолютном выражении будут неизмеримо разниться. Другими словами, богатые будут становиться так или иначе всё богаче, а бедные- беднее!!!


ВН Лебедев:
С2=С3 это равенство прироста богатства , равенство прироста накоплений за каждый текущий отрезок времени
то есть в каждый текущий отрезок времени , следующих непрерывно друг за другом нет роста разности потенциалов - РП
....
Уважаемый тов. Лебедев, то что "в каждый текущий отрезок времени следующих непрерывно друг за другом нет роста разности потенциалов" это понятно. Непонятно другое а именно как Вы собираетесь нивелировать стартовые возможности, как Вы их приведёте, так сказать, к нулевой отметке, когда можно сказать,- да теперь приросты богатств равные, а значит нет эксплуатации. Или что, собственники добровольно отдадут свои предыдущие эксплуататорские накопления для выравнивания стартовых возможностей?! Вопрос не праздный поскольку не выровняв стартовых возможностей Ваши планы, так и останутся планами и не более того.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 13:26   #159
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов. Лебедев, то что "в каждый текущий отрезок времени следующих непрерывно друг за другом нет роста разности потенциалов" это понятно. Непонятно другое а именно как Вы собираетесь нивелировать стартовые возможности, как Вы их приведёте, так сказать, к нулевой отметке, когда можно сказать,- да теперь приросты богатств равные, а значит нет эксплуатации. Или что, собственники добровольно отдадут свои предыдущие эксплуататорские накопления для выравнивания стартовых возможностей?! Вопрос не праздный поскольку не выровняв стартовых возможностей Ваши планы, так и останутся планами и не более того.
все нивелируется постепенно ............. а не уничтожением до основания..........

лишнее отдадут - само отпадет , при постоянном наличии оптимальных противоречий по всему объему общественной системы и контроля критерия С2=С3 на макроуровне общественной системы органамивласти государства

ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 13:47   #160
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
[
....лишнее отдадут - само отпадет....

Хотелось бы только уточнить, в добровольном порядке или в принудительном, под страхом смерти?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ь Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход) ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 16 08.11.2014 02:14
Учебник Сталинской политэкономии Кузнецов Политэкономический ликбез 36 11.10.2012 20:06
КОМПЛЕКСНО-ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ { КФТС} ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 55 12.11.2011 16:08
ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 65 06.11.2011 20:24
Иран: гармония духовного и материального Сергей Советский Международные новости 7 06.05.2011 11:51


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG