Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2015, 15:03   #21
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Какие фундаментальные законы Природы отменяются коммунизмом?

Социология - исключительно продукт фантазий человека, результат основного противоречия - между физическим и умственным трудом.

Коммунизм - способ устранения этого основного противоречия цивилизации.

.

1 --- о необходимости в материальном процессе источника саморазвития , который уничтожается при марксовом требовании уничтожения раздвоения системы -- путем уничтожения собственника средств производства

2. -- или нарушение Марксом требования диамата о необходимости раздвоения системы полюсной парой противоположностей

------------------------------------------------

Законы и объективно действующие процессы в развитии и саморазвитии системы общество—государство и, в том числе, производственные отношения действуют постоянно, ежесекундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рассмотрении постоянно ежесекундно протекающего реального процесса в системе общество—государство. Для чего впервые в работах [1, 3, 5, 8] была мною разработана «Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество— государство» (схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1.


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева)

Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

Верность приведенной на рис. 1 «Схемы», подтверждается также (наглядно представленным) отражением в ней объективно действующих законов природы (в схеме на рис. 1 показано действие тех объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ на нижележащих уровнях):

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: производство = потребление + накопление;

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается);
3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает»).

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей;
4.2 — закона перехода количества в качество;
4.3 — закона отрицания отрицания.



из анализа «Схемы» очевидно также следует:

1. При росте разности потенциалов — РП выше некоей критической количественной величины — классовых противоречий, произойдет разрушение системы до основания революционным процессом (энергия противоречий в системе растет до катастрофической величины, соответствующей работе разрушения системы, система перегорает);

2. При снижении разности потенциалов (РП) до значений ниже некоего количественного порога — классовых противоречий, начинается процесс стагнации системы и при дальнейшем снижении РП произойдет тихая смерть системы (энергия и работа в системе уменьшается с трендом к нулевому значению, система отключается).

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 23.06.2015 в 15:06.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 15:24   #22
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
.

1 --- о необходимости в материальном процессе источника саморазвития , который уничтожается при марксовом требовании уничтожения раздвоения системы -- путем уничтожения собственника средств производства

2. -- или нарушение Марксом требования диамата о необходимости раздвоения системы полюсной парой противоположностей


------------------------------------------------

Законы и объективно действующие процессы в развитии и саморазвитии системы общество—государство и, в том числе, производственные отношения действуют постоянно, ежесекундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рассмотрении постоянно ежесекундно протекающего реального процесса в системе общество—государство. Для чего впервые в работах [1, 3, 5, 8] была мною разработана «Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество— государство» (схема Лебедева), приведенная ниже, на рис. 1.


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева)

Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2).

Верность приведенной на рис. 1 «Схемы», подтверждается также (наглядно представленным) отражением в ней объективно действующих законов природы (в схеме на рис. 1 показано действие тех объективных законов природы, как естественных, так и общественных, материального мира, которые являются главенствующими и, как некая основа, отражают все остальные объективные законы природы материального мира, действующие в системе ОГ на нижележащих уровнях):

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары противоположностей (раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: производство = потребление + накопление;

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается);
3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов в процессе выше критической величины (система «перегорает»).

4. Схема является графическим аналогом всех законов диалектики:

4.1 — закона единства и борьбы противоположностей;
4.2 — закона перехода количества в качество;
4.3 — закона отрицания отрицания.



из анализа «Схемы» очевидно также следует:

1. При росте разности потенциалов — РП выше некоей критической количественной величины — классовых противоречий, произойдет разрушение системы до основания революционным процессом (энергия противоречий в системе растет до катастрофической величины, соответствующей работе разрушения системы, система перегорает);

2. При снижении разности потенциалов (РП) до значений ниже некоего количественного порога — классовых противоречий, начинается процесс стагнации системы и при дальнейшем снижении РП произойдет тихая смерть системы (энергия и работа в системе уменьшается с трендом к нулевому значению, система отключается).
Если, по-Вашему, в СССР - отсутствовал собственник, то надо констатировать, что его «отсутствие» только способствовало промышленному буму!
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 15:38   #23
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Если, по-Вашему, в СССР - отсутствовал собственник, то надо констатировать, что его «отсутствие» только способствовало промышленному буму!
еще раз об элементарном......


Только сталинское насилие, мобилизационные методы позволили в СССР компенсировать отсутствие противоположности (собственник на частные средства производства), развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами, что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху, так как государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшегося тогда только развития, идущего по инерции от сталинского наследия, развитие вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, появились внутренние враги, диссиденты, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.





Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы Лебедева"(1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре;

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3 ( например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).



Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это и есть так называемая Невидимая Рука Рынка, при этом, для имеющегося уровня развития системы, достигается оптимальное соотношение всех видов собственности (которые соответствуют оптимальному экономическому развитию системы)
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 18:36   #24
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
еще раз об элементарном......


Только сталинское насилие, мобилизационные методы позволили в СССР компенсировать отсутствие противоположности (собственник на частные средства производства), развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами, что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху, так как государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшегося тогда только развития, идущего по инерции от сталинского наследия, развитие вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, появились внутренние враги, диссиденты, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.





Наличие положения равновесия С2=С3,
которое очевидно и наглядно выявляется даже при логическом анализе "Схемы Лебедева"(1,2), как специфически характерное и соответствующее процессу в системе ОГ , доказывается уже тем, что при его отсутствии система ОГ была бы всегда неустойчива , то есть при отсутствии положения С2= С3 система неминуемо бы само-разрушалась или уничтожалась при наличии только однонаправленных процессов :

1. при неограниченном, и в конечном итоге, катастрофическом увеличении РП, то есть при катастрофическом увеличении противоречий в полюсной паре;

2. при стремлении РП к нулю, то есть стремлению к отсутствию РП в полюсной паре противоположностей, что приводит к наличию стагнации, ведущей к медленному загниванию, ослаблению и уничтожению сильным конкурентом с РП >0, например, с РП имеющим тренд к оптимальному, соответствующему С2=С3 ( например, СССР ослаб и был уничтожен вследствие отсутствия раздвоения единого - системы общества государство, полюсной парой противоположностей, что необходимо и по Гегелю и по диалектическому материализму и по объективным законам природы, что неотвратимо вело к неминуемому ослаблению СССР и, соответственно, привело в завершающей стадии, в том числе, к появлению недопустимо недовольного общества, Горбачева, Ельцина и, как итог, в цепочке последовательного ослабления, привело к уничтожению СССР).



Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это и есть так называемая Невидимая Рука Рынка, при этом, для имеющегося уровня развития системы, достигается оптимальное соотношение всех видов собственности (которые соответствуют оптимальному экономическому развитию системы)
Ваша элементарная мысль мне понятна: «Советский народ с Испугу первым покорил Космос».

Подскажите, каким образом в «Схемах Лебедева» представлена роль государства?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 18:39   #25
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ваша элементарная мысль мне понятна: «Советский народ с Испугу первым покорил Космос».

Подскажите, каким образом в «Схемах Лебедева» представлена роль государства?
ОВГ----органы власти государства


........насилие, мобилизационные методы позволили в СССР компенсировать отсутствие противоположности (собственник на частные средства производства), развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами, что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху, так как государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшегося тогда только развития, идущего по инерции от сталинского наследия, развитие вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, появились внутренние враги, диссиденты, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 20:00   #26
В. КАЛЮЖНЫЙ
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 92
Репутация: 8
По умолчанию

Я думаю, что лебедевский термин Гармонизм не от слова гармония, а от слова "гармонь". Но лучше "гармонизм" рифмуется со словом "онанизм". Да простит меня Иванова.
В. КАЛЮЖНЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 21:18   #27
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. КАЛЮЖНЫЙ Посмотреть сообщение
Я думаю, что лебедевский термин Гармонизм не от слова гармония, а от слова "гармонь". Но лучше "гармонизм" рифмуется со словом "онанизм". Да простит меня Иванова.
невежество калюжного прет изо всех его щелей....

слово гармонизм как общественное устройство известно еще со времен Фурье

слово гармонизм используется и ныне .......
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2015, 22:32   #28
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вы сами говорите, что общество разделено, поэтому полюсная «пара» государство - общество, на самом деле - трёхполюсник.
Причём в государстве присутствуют элементы как собственника, так и не собственника.
Аналогично собственность разводит в стороны селян и горожан.
Всё зависит от того, что вы возьмёте за точку отсчёта - естественные потребности, или социальные.
Что первично?
Возможно модель двигателя подходит для иллюстрации, в котором ток в двух обмотках статора заставляют вращаться якорь из трёх обмоток. Но если вращать якорь, то двигатель становится генератором.
Остаётся определить в модели, что государство, что собственник, что не собственник и что является током, и самое главное - что вращает якорь в модели генератора.
система общество государство должно быть раздвоено ,,,, природа сама определила как раздваивать ---не парьтесь ,будет хуже


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)


1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

5. Лебедев В.Н. Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой. СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 30.07.2015 в 22:36.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 00:05   #29
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
система общество государство должно быть раздвоено ,,,, природа сама определила как раздваивать ---не парьтесь ,будет хуже


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)


1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

5. Лебедев В.Н. Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой. СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html
Эта схема для закрытого общества на острове Робинзона Круза и Пятницы.
Для "архипелага" Ваш РП=const элементарно сохраняется благодаря вывозу капитала Пятницей на другие "острова".
Бедный, бедный Робин Крузо.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 06:02   #30
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Эта схема для закрытого общества на острове Робинзона Круза и Пятницы.
Для "архипелага" Ваш РП=const элементарно сохраняется благодаря вывозу капитала Пятницей на другие "острова".
Бедный, бедный Робин Крузо.
эта схема моя схема ежесекундно функционирует и работает во всем мире (на архипилагах тоже)...строго по объективным законам природы и диалектики и диамата---

вопросы взаимодействия со внешним миром решаются при необходимости учетом поступления материального потенциала в МПК1....... то есть учетом слагаемого производства ---С1

не парьтесь ...вам еще надо освоить азбуку и не лезть сразу в высшую математику упокойтесь тем , что масштаб рассмотрения вопроса в моих работах и в моей схеме более глобален и правилен чем капитал, в части основ политэкономии

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 31.07.2015 в 06:29.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ь Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход) ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 16 08.11.2014 02:14
Учебник Сталинской политэкономии Кузнецов Политэкономический ликбез 36 11.10.2012 20:06
КОМПЛЕКСНО-ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ { КФТС} ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 55 12.11.2011 16:08
ГАРМОНИЗМ это (общественный строй) не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях ВН ЛЕБЕДЕВ Политэкономический ликбез 65 06.11.2011 20:24
Иран: гармония духовного и материального Сергей Советский Международные новости 7 06.05.2011 11:51


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG