ВН ЛЕБЕДЕВ

миб.... еще один демагог..... не имеющий за душой его ничего кроме дешевых бессмысленных неграмотных понтов , упрямо желающий угробить нашу Родину непризнанием действия объективных законов природы и диалектики и того жн диамата.

обращаю внимание , что этот миб просто пустозвон.....Дискуссантом быть не может по причине ограниченности и элементарного незнания основ
-------------------------------------------------------------------


Коммунизм как невозможное, Общественная, кооперативная собственность,


Марксизм призывает, настаивает и имеет в фундаменте нарушение объективных законов природы, так как общественная собственность, которой, по определению, характеризуется коммунизм (и например, кооператив, народное предприятие) заведомо не разделяет людей на полюсную пару противоположностей и поэтому не может в принципе служить стратегически осново-образующей систему Общество Государство (1,2), а может быть только локально действующей в системе ОГ.

ПРИМЕЧАНИЕ
1"......... Выделив уже в своих ранних произведениях коммунизм как особую формацию, основанную на общественной собственности на средства производства, ...... в «Критике Готской программы» (1875), разработал тезис о двух фазах коммунизма." http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марк...ческаяФормация

Классы в системе ОГ есть противоположности, а "Бесклассовое общество- коммунизм , характеризуется общественной собственностью на средства производства" ;(http://dic.academic.ru/dic.nsf/socio/318/БЕСКЛАССОВОЕ ); , поэтому цитата марксовая :

" Капиталистические акционерные предприятия, как и кооперативные фабрики, следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному, только в одних противоположность уничтожена отрицательно, а в других — положительно.» К. Маркс. Т. 25, ч. 1, с. 483–484 --

однозначно определяет отсутствие при коммунизме ( системы, например, состоящей из ассоциаций) противоположностей, в том числе самой главной и определяющей разделение системы -- полюсной пары противоположностей.


Нет у людей при общественной собственности "полюсной разницы" для создания пары полюсных противоположностей в системе Общество Государство (так как, при общественной собственности, все, по условию, есть собственники средств производства), которая должна раздваивать единое (1,2), исторический процесс привел ныне к тому, что кроме как собственность на средства производства, ничто другое не создает «полюсной разницы», которая раздваивает систему, состоящую из людей, которые и должны составлять эти полюса (1,2).

Имеющаяся историческая практика, на примере кооперативов (народных предприятий), с общественной в них собственностью на средства производства, объективно продемонстрировала :
1. Все структуры типа кооперативов всегда в конечном итоге выдвигают и имеют лидеров, которые фактически определяют административно хозяйственную деятельность;
2. Эти лидеры , всегда в конечном итоге, имеют большее количество, например, паев , власти, что, во многом, определяет их как фактических собственников.

Известные многочисленные факты, например, с Федоровым, Чаяновым (в России) и коллективами ими возглавляемыми, подтвердили на практике вышесказанное : после их смерти все участники этих структур-кооперативов переругались, стали врагами, структуры перестали существовать как объединение с общественной собственностью и перешли в руки тех кто победил в этой грызне и войне за общественную собственность.
Есть лидер, тогда есть структура с общественной собственностью, нет лидера и структуры с общественной собственностью, в конечном итоге, нет.
То есть структуры с общественной собственностью, в общем случае, есть не саморазвивающиеся, есть неустойчивы и уничтожаются точно в соответствии с объективным законом природы, требующим обязательную полюсную пару в системе ОГ, ее раздваивающую.

В системе общество государство только кооперативная , общественная собственность существовать может только на тактическом отрезке времени , после чего по закону природы такое государство-общество будет реформироваться (с созданием собственника средств производства) под влиянием либо внутренних сил либо внешних --конкурентов более сильных (аналогичные процессы привели СССР к распаду) , в следствии того ,что при кооперативной- общественной собственности в системе общество государство будет отсутствовать необходимая полюсная пара противоположностей, где на одном полюсе есть собственники средств производства , на другом полюсе есть не собственники.


В работах (1),(2)показано, что
идеальная социальная справедливость (как объективное понятие) есть тогда, когда достигнуто положение объективного экономического равновесия (С2=С3- равенство прироста материального потенциала у собственников и не собственников средств производства) в системе общество государство, при С2=С3, эта достигнутая социальная
справедливость определяется, в том числе :

1. Оптимизацией процессов саморазвития и развития в системе ОГ;

2. Оптимальным соотношением государственной собственности на средства производства, общественной собственности на средства производства, частной собственности на средства производства и личной собственности членов системы общества и государства;

3. Гармонией в системе ОГ;

4. «Общим благо» для всех людей в системе ОГ;

5. Оптимальным уровнем мотивации труда в системе ОГ.

6. Устраняется противоречие между общественным характером труда и частной формой присвоения (противоречие капитализма).

В связи с изложенным, например, в пп. 1-6 о идеальной социальной справедливости, можно предполагать что при С2=С3 в системе общество государство материалистическое и метафизическое оптимально взаимодействуют, http://www.proza.ru/2014/08/10/305 В Н Лебедев, 2014,
Свидетельство о публикации №214081000305.

Только при С2=С3 достигается оптимальное соотношение обладателей всей возможной гаммы различных форм собственности при одновременном наличии обязательной полюсной пары противоположностей в системе ОГ.


Общественная собственность на средства производства априори не может образовывать полюсную пару системы ОГ и определять Общественно Экономическую Формацию ---коммунизм (по условию являющейся бесклассовой- без полюсных противоположностей ,образованных людьми системы), что означает
-- коммунизм есть невозможное, так как не имеет источника внутреннего саморазвития, а марксизм ,следовательно, не имеет потенциала саморазвития и следовательно развития.
Построение коммунизма это есть путь :
1. медленного умирания (по причине отсутствия внутреннего источника саморазвития).
2. неизбежного уничтожения конкурентом-системой сильной, пассионарной, активной, имеющей для этого полюсную пару противоположностей ---классы для системы общество государство.


Общественный строй «Гармонизм» [2] (от слова гармония), когда противоречия в полюсной паре в системе ОГ оптимизированы и соответствуют случаю С2 = С3 возможен только в капиталистической ОЭФ при переходе от капитализма к социализму (демократическому) или обратно :
в работе [2] рассмотрен общественный строй, названный «Гармонизм», это общественный строй, в котором осознано реализуется, научно обоснованный алгоритм перехода c C2>C3 на С2 = С3 (на основе данных мониторинга прироста накоплений — C2 и C3) от капиталистического строя к социалистическому строю типа социал-демократического (демократическому социализму) при С2 = С3 и, в случае необходимости, если возникнет С2 < C3, реализуется обратный процесс c C2<C3 на С2 = С3, при этом таких переходов в течение развития системы общество государство может быть множество, до тех пор пока в системе ОГ не возникнет по объективным законам природы, новая полюсная пара противоположностей на смену ныне существующей пары, соответствующей капиталистической общественно экономической формации (ОЭФ) — «собственник средств производства—не собственник средств производства», после чего произойдет смена существующей капиталистической ОЭФ на некую новую ОЭФ, которая, в соответствии с объективными законами природы и диамата, должна иметь так же полюсную пару, и в лучшем случае- гипотетически , с не антагонистическими противоречиями и отсутствием эксплуатации в системе общество государство или в системе общество.



1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

5. Лебедев В.Н. Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой. СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html

ВН ЛЕБЕДЕВ

Маркс сам не понимал или понимал , в чем он не прав..........

недаром специально не печатал 2,3,4 тома капитала...... вконец запутался в его неправильной идеологии ( каутский и энгельс настойчиво его уговаривали напечатать тома капитала, следующие за выпущенным первым томом ).

16 лет после выхода первого тома капитала Маркс терпеливо ждал своего ухода из жизни, опасался при жизни получить оплеух за имеющееся неверное....... и кинул вам кость.

Алексей1

Даже без высшей математики заметно, что про связь МПК1 с внешним миром вы придумали на ходу.

• Иначе бы Ваше «ОВГ» было для (n-1).

Но суть не в этом, а в том, что представленная иерархия отношений устарела минимум лет на 100.
Рис. 1. схема системы общество—государство НЕ для рыночных ОЭФ. (1), а для монархии.
На верху пищевой цепочки теперь находится не монарх, а семейный финИнтерн.
Теперь моду на экономико-политические новации задают глобальные семейные банковские структуры, для которых у Вас не нашлось места на Рис.1.

• 400 лет непрерывных государственных банкротств заставило все государства подчиниться «своим» ЦБ, как собственности частной мировой банковской системы, и поставить ЦБ - над собой, а Вы - нет.

И потом, зачем Вы отделили накопления НЕ собственников от «пуза»? Разве большинство популяции хранят свои накопления под подушкой?

• Накопления НЕ собственников - неотъемлемая составляющая активов банков (пузо).

ВН ЛЕБЕДЕВ

до чего тупые и глупые , например этот алексей.....

============================================

система общество государство должно быть раздвоено ,,,, природа сама определила как раздваивать


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство объективно происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений - С2 = С3 (тем более при наличии осознанного не снижаемого уровня величин С2 и С3, а правильность конкретных действий, обеспечивающих тренд к С2=С3, определяется по результатам за отчетный период времени с внесением соответствующих изменений в законы, принятые и управляющие системой общество государство и уточнением методик при необходимости), что также означает, то что при достижение С2 = С3 есть отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.



Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.


1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

4. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

5. Лебедев В.Н. Компьютерная демократия или демократия должна быть управляемой. СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/3.2.html

Алексей1

Не рекомендую призывать к Раздвоению Государства от Общество.
Это призыв к изменению Конституционного строя.

ВН ЛЕБЕДЕВ

хватит пустоболить........


ежесекундно и непрерывно существует была есть и будет в мире :
система общество государство , схеме эта отражена и изображена на мной разработанной схеме (конституция ей соответствует и ни где не противоречит) :


Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)

Алексей1

Вы утомили уже Вашей навязчивой рекламой, изображающую двухтрубную систему отопления с краном сброса давления (КР).
У большинства гениальных людей приходит признание после их ухода. Вероятно, из-за их склочного характера.
Вы- не исключение.

ВН ЛЕБЕДЕВ

учи ...те пока учат , чтобы поумнеть вам наконец


вы даже не в состоянии понять элементарное..... полную импотентность вашу понять правильное, вы не имеете ни одного разумного предметного мне возражения кроме ваших мерзостных бессмысленных околесиц

ВН ЛЕБЕДЕВ

В «Капитале» (т. 1, стр. 327–331) приведены данные для нижерассмотренных примеров, анализ которых позволил показать, то что утверждение — «....один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт равные по величине стоимости, как бы ни изменялась его производительная сила...» есть только декларация в «Капитале», не имеющая подтверждения.

Базовый случай-1, при базовой производительной силе труда, равной 1 и выпуске 6 штук товара в единицу времени:

W1 (стоимость 1 штуки товара) = (6 = c1) + (5 = v1) + + (1 = m1) = 12 денежных единиц.

Стоимость 6 штук товара равна

W1 (стоимость 6 штук товара) = 6 шт. ⋅ 12 ден. ед = 72 ден. ед,

Вновь созданная стоимость 6 штук товара равна

(V1 + M1) = 6 ⋅ ((5 = v1) + (1 = m1)) = 36 ден. ед.

Случай-2, повышения производительной силы труда до величины, равной 2 и выпуске товара 12 штук товара в единицу времени, тогда:

W2 (стоимость 1 штуки товара) = (6 = c2 = c1) + + (2,5 = v2 = v1/2) + (0,5 = m2 = m1/2) = 9 ден. ед. Стоимость 12 штук товара равна

W2 (стоимость 12 штук товара) = 12 шт. ⋅ 9 ден. ед = 108 ден. ед.

Вновь созданная стоимость 12 штук товара равна

(V2 + M2) = 12 ⋅ ((2,5 = v2) + (0,5 = m2)) = 36 ден. ед.

В рассмотренном примере действительно получено равенство, но не всей стоимости товара (W1 = 72 ден. ед. очевидно меньше W2 = 108 ден. ед.), а получено равенство вновь созданной абстрактным трудом стоимости за один и тот же промежуток времени:

(V1 + M1) = (V2 + M2) = 36 ден. ед.

Однако, это полученное равенство — (V1 + M1) = (V2 + M2), ничего не доказывает, а есть только результат предопределенный изначально марксовой директивой, как следствие заранее,

поставленного марксового условия решения задачи: снижение (V + M) в единице товара обратно пропорционально увеличению производительной силе труда (производительности труда) получено как результат использованного в рассмотренном примере директивного условия Маркса, не имеющего доказательств — «…один и тот же труд в равные промежутки времени создаёт равные по величине стоимости, как бы ни изменялась его производительная сила…».



1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

Алексей1

Так огласите - "Кто" или "Что", в Вашей схеме выполняет роль "КР"?
Ваши ссылки об этом умалчивают.