Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Политические партии и движения России

Политические партии и движения России Информация о разных политических партиях, движениях и организациях. Поиск союзников.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.02.2009, 17:00   #141
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эшелон Посмотреть сообщение
Надо к флагу было еще прилепить рядом со Сталиным Николая II, к примеру. По бокам написать: "авось", "небось" (чтобы чувствовалась русская суть). Добавить Пугачева с Екатериной II. Чтобы веселее было еще.
Ваше глумление над личностями Русской Истории целиком выдает вашу гнилую суть.
Сергей Советский вне форума  
Старый 16.02.2009, 17:05   #142
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНТ Посмотреть сообщение
А насчет правомерности термина "народно-освободительное восстание" в современных условиях я сомневаюсь. Надо избавиться от зависимости от ТНК - но это возможно только в процессе социалистического строительства. На первом этапе революции задачи стоят классовые и общедемократические.
В таком случае вам не по пути с КПРФ и прямой пусть в "оранжисты". КПРФ ставит задачей соединение классовой борьбы и национально-освободительной, что, в крайнем выражении означает совершение социалистической революции - народно-освободительного восстания. Причем, возможно, вполне бескровно, по примеру Венесуэлы или Боливии. А вот одураченные "оранжистами" леваки типа "левого фронта" как раз и ставят чрезвычайно выгодные именно "оранжистам" "общедемократические цели", для вида прикрываясь еще и мнимой поддержкой "классовых целей".
Сергей Советский вне форума  
Старый 16.02.2009, 17:13   #143
АНТ
Местный
 
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 560
Репутация: 99
По умолчанию

Сергей Советский, не говорите от имени всей КПРФ. Далеко не все коммунисты придерживаются националистического уклона. Пример Венесуэлы говорит именно о приоритете классовой борьбы: Чавес выступил именно как защитник городского пролетариата и безземельных крестьян. А в Боливии национальный вопрос выражается в борьбе за равноправие индейцев (аймара и кечуа). Индейцев около 60% населения. Где тут аналогия с РФ?
АНТ вне форума  
Старый 16.02.2009, 18:09   #144
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эшелон
И в связи с этим, коммунист, ограничивающий себя защитой отдельно взятого народа, не коммунист вовсе.
Вы хорошо сказали. Коммунист не должен защищать отдельно взятый народ. А, Вы знаете, какой народ является отдельно взятым? Обособленным народом.

Каждый коммунист обязан защищать себя, свою семью, свой род, свой народ, свои народы в едином, многонациональном народе. А отдельно взятый народ не надо защищать, раз он еще с древности сам себя возвеличил и возомнил над всеми остальными народами. Сам обособился. Покажите, что такого народа нет. Увы, есть такой народ. Именно от представителей этого народа и исходит, чтобы люди не защищали свои народы, разобщались и распадались, что мы и наблюдаем в действительности, при полном благоденствии и веселости данного народа в России, о чем и свидетельствует наше, да и во всем мире, цветное телевидение.

Цитата:
Сообщение от Эшелон
А что такое коммунизм на планете? Это бесклассовое общество прежде всего, где нет границ государств, где все народы равны между собой. А вы загоняете свои идеи под конкретный народ, в данном случае россиян (не русских, ибо русский - это состояние души).
Опять Вы говорите верно, что коммунизм это бесклассовое общество, прежде всего. Но Вы лжете, что при коммунизме не будет границ государств. Любое государство аналогично зданию, строению. При коммунизме люди не будут жить в коммунальных квартирах, в казармах. Каждая семья всегда стремилась жить в отдельной квартире, в отдельном доме. Но это же естественно. Естественно и то, что у каждого народа – свои границы. Если часть народов сплочена в едином народе, многонациональном, то границы открыты. Так и при коммунизме, но чистоту и порядок в своей квартире каждый наводит сам. Замков не будет, но и в гости люди ходят по приглашению, и чужого не в своем доме не лапают. Как самозваный народ слапал все в России, отдельно взятый народ, народ обособленный, а не просто народ, как все остальные.

Правильно Вы говорите, что все народы должны быть равны между собой. Но над этим равенством никто не должен стоять, возвышаться, ни один народ. Но отдельно взятый народ со всей очевидностью возвысил себя над всеми остальными народами. Язык – это не только то, что мы слышим, но это и то, что мы видим.

Безусловно, что русский – это состояние души. Но это всего лишь одна грань русского человека. Здесь и душа, здесь и кровь. Это произведение, здесь не только площадь, но и объем. Душа у каждого человека. Но есть и Всеобщий русский дух. Не каждый русский по крови – есть русский во всем объеме, если нет русской души и русским духом он не пропитан.

Цитата:
Сообщение от Эшелон
О "величии" Российской Империи можно судить по событиям 1917 года. Великое не взрывается с такой силой. Это первое.
Во-вторых, куда вы дели "Мы наш Новый Мир построим, кто был ничем тот станет всем"? А ведь это прямое доказательство моих слов. На территории бывшей Российской империи, включая все будущие республики СССР, было построено абсолютно новое государство, с абсолютно новой формой правления, с абсолютно новыми формами государственного уклада и функций, осуществлявшихся в этом государстве.
Верно Вы говорите, что Великое не взрывается с такой силой. Да, как правило, ничего не взрывается, если не взрывать, или не провоцировать взрывы. Даже Термоядерная бочка и простая пороховая бочка не взрываются сами по себе. Кто взорвал царскую Россию? Фамилии известны, здесь русских очень мало во главе. Здесь больше представителей отдельно взятого народа. Тогда, опять Вы лжете, что о Величии (в кавычках) Российской империи можно судить по событиям 17 года.

Да, событие Октябрьской революции говорит именно о величии Российской империи, прямо и настойчиво. Ленин, вождь этой революции, очень длительное время жил в спокойной Швейцарии. А, это факт. Не зря Ленина пускать не хотели в Россию, ярые «революционеры», не зря тайком пробирался. Ленин не готовил Февральскую революцию. По сути, он и верные ему большевики осуществили контрреволюцию, если сокрушение Российской империи признавать революционным. Вот и величие Российской Империи, ее ломают, жгут, а она возрождается.

Форма, она и есть форма. Царскую форму Россия сменила на советскую форму, но содержание не стало иным, а лишь подчеркнуло Величие России. И, опять, как Феникс, возродится Россия в новом СССР, и Величие ее будет всегда.

Цитата:
Сообщение от АНТ Посмотреть сообщение
У Российской империи были достижения. Но царизм завёл страну в тупик, на уровень третьего мира. И разрыв со старым обществом стал необходим для выхода из тупика. Не надо из нынешнего тупика возвращаться в старый. Нужна социалистическая революция и интернационализм.
Уважаемый АНТ, надеюсь, Вы понимаете, что тупиковые положения России, как современные, так и прошлые, так и тупиковое положение СССР, нельзя рассматривать без роли марксизма. Марксизм одержал победу над царской Россией, об этом свидетельствуют все учебники истории в СССР. Этого не скроешь.

Марксизм одержал победу и над СССР. Об этом нет пока свидетельств. Но я говорю, что причиной краха экономики СССР являются подлоги в расчеты этой экономики. Я прямо указываю, что труд людей, да и любую иную величину, нельзя мерить не своей мерой. В данном случае, речь идет об измерении величины труда, согласно марксизму, единицей измерения времени. Факт ужаснейший и обладает предельной силой в качестве аргумента, доказывающего опасность и вредоносность марксизма для всех времен и народов.

Попробуйте опровергнуть этот факт, доказать, что марксизм правильно мерит труд, тогда Ваши слова будут соответствовать, возможно, истинному положению вещей. Но, пока, увы, нет никаких оснований для утверждения, что царизм завел страну в тупик, что ЦК КПСС завела страну в тупик, что современное правительство заводит страну в тупик.

Таких оснований не будет до тех пор, пока Вы, или кто иной, не докажет, что единицей труда является время, согласно марксизму. Докажите, только и всего. Если люди живут хорошо и очень хорошо, то им безразлично, как и кто называет режим или порядок их жизни.

В отношении «17 марта». Пока еще детский возраст, пока еще игра в Великие кормчие. Но дети вырастают, амбиции исчезают, появляется мудрость. Но не всегда и не у всех.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Последний раз редактировалось Владимир Александрович; 16.02.2009 в 18:13.
Владимир Александрович вне форума  
Старый 16.02.2009, 18:11   #145
Александр Харчиков
Местный
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 2,297
Репутация: 619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
.
Нужны социалистическая революция - народно-освободительное восстание и советкий патриотизм. И тогда из нынешнего тупика мы выйдем к новой Советской России - Империи.
Вот Сергея Советского за такую грамотную и искреннюю полемику я хотел бы просто горячо по мужски обнять!
А к сведению космополитичного "Эшелона" и примкнувшего к нему Анта добавлю, что товарищ Сталин взял от царской империи всё самое лучшее, что в ней было:
державность Ивана Грозного и Петра Первого, доблесть и разум Александра Невского, любовь к своей нации Александра Васильевича Суворова, великий патриотизм Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского и Михаила Кутузова, стойкость и смелость адмирала Нахимова и матроса Кошки, силу имперского духа князя Петра Багратиона, православную духовность Сергия Радонежского и всего РУССКОГО НАРОДА, не поддавшегося ни полякам, ни французам, ни англо - саксам, ни туркам и не продавшего свою единую Родину. Потому и было построено ПО РУССКИМ РЕЦЕПТАМ СТАЛИНСКОЕ социалистическое государство, потому и выиграл великий советский народ войну против всеевропейского, ведомого Гитлером сброда, в состав которого входили пресловутые "пролетарии" Европы, с которыми наши рабочие и крестьяне, вставшие в солдатский строй, не братались, а сражались не на жизнь, а на смерть!
Александр Харчиков вне форума  
Старый 16.02.2009, 18:21   #146
АНТ
Местный
 
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 560
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Таких оснований не будет до тех пор, пока Вы, или кто иной, не докажет, что единицей труда является время, согласно марксизму.
Время - главный невосполнимый ресурс человека, поэтому естественно рассматривать труд через затраты времени. Соответственно, квалифицированный труд рассматривается как умноженный простой. Внятной альтернативы этому подходу нет.
А достижения сталинского СССР стали возможны только благодаря тому, что исторический опыт России был осмыслен с помощью марксистской методики, выработанной десятилетиями трудов европейских и русских марксистов.
АНТ вне форума  
Старый 16.02.2009, 18:33   #147
Аля
Местный
 
Аватар для Аля
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,233
Репутация: 864
По умолчанию

Эшелон! Нельзя так..Если Вам не нравится символика,то это еще не значит,что А.Харчиков не является человеком с коммунистическими убеждениями.Я искренне восторгаюсь этим человеком,способным(как мне кажется) потянуть за собой наш оболваненный СМИшниками народ.
Ну хорошо,Вы гордитесь подвигом своих предков. Но ВЫ САМИ СМОГЛИ БЫ ВОТ ТАК ВЫСТУПАТЬ? Ведь это не каждый сможет..Своим творчеством он объединяет весь бывший союз,это своего рода пропагадна,ответ нынешнему режиму воров и буржуев. Обратите внимание на тему сайта-ОБЩЕСОЮЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ.
Мы все разные,мы просто люди,но мы не должны ссориться друг с другом....
Аля вне форума  
Старый 16.02.2009, 19:59   #148
Александр50
Местный
 
Аватар для Александр50
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 444
Репутация: 601
По умолчанию Общесоюзное движение "17 МАРТА"

У всех суждения заслуживают похвалы! Только много слов. Лично моё мнение, не символика, а дела, люди с чистой совестью и честью, вот только они могут считать себя патриотами своей страны, считать себя коммунистами. А всё остальное, лишняя говорильня. Придирка к словам, сноски на Маркса, Ленина. Просто свою голову надо иметь и душу грязью не замарать. Что ребята из Общесоюзное движение "17 МАРТА" и делают.
Простите друзья, если что не так, или обидел кого.
__________________
Возле кормушки, имя которой власть, все хрюкают одинаково: и красные, и белые.
Александр50 вне форума  
Старый 16.02.2009, 20:38   #149
Владимир Шмелев
Местный
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 18,390
Репутация: 1551
По умолчанию

Саша, НЕ стоит отвечать тому, - кто заблокирован!
Владимир Шмелев вне форума  
Старый 16.02.2009, 21:12   #150
Эшелон
Новичок
 
Аватар для Эшелон
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 20
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аля Посмотреть сообщение
Эшелон! Нельзя так..Если Вам не нравится символика,то это еще не значит,что А.Харчиков не является человеком с коммунистическими убеждениями.Я искренне восторгаюсь этим человеком,способным(как мне кажется) потянуть за собой наш оболваненный СМИшниками народ.
Ну хорошо,Вы гордитесь подвигом своих предков. Но ВЫ САМИ СМОГЛИ БЫ ВОТ ТАК ВЫСТУПАТЬ? Ведь это не каждый сможет..Своим творчеством он объединяет весь бывший союз,это своего рода пропагадна,ответ нынешнему режиму воров и буржуев. Обратите внимание на тему сайта-ОБЩЕСОЮЗНОЕ ДВИЖЕНИЕ.
Мы все разные,мы просто люди,но мы не должны ссориться друг с другом....
Да, мне не нравится символика и я категорически против, т.к. это вранье и ложь.

Флаг Сталина, Ленина и всего исконно коммунистического красный, с серпом и молотом. Все! Никаких свастических богородиц, царей, тронов, лент и прочего там нет и никогда не было. Это клевета на Сталина и весь СССР самая настоящая с националистическо-поповским уклоном.

А что касается предков, то главное, не тревожить их память. Это сложнее всего для многих людей сейчас.
Эшелон вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
8 МАРТА Светлана Новейшая история России 30 08.03.2016 17:46
Общесоюзное движение 17 МАРТА Первомай Каталог красных ресурсов 0 13.04.2008 18:06
Движение НРСПЛ Riddler Каталог красных ресурсов 11 11.08.2007 12:16
Что случилось в Ленинграде 3 марта Старик Акции протеста в России 48 01.04.2007 12:45
С праздником 8 марта! Старик Общение на разные темы 5 08.03.2007 01:45


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG