Алекс 58

Да это не только в Вашем городе и на Вашем предприятии. Аналогичная картина (или даже хуже) по всей России. Только нынешние "сторонники демократии" не хотят видеть очевидного и все продолжают защищать нуворишей и их антинародную власть.

__________________
Наша цель- коммунизм!

VFi

Это ваши фантазии. К тому же, долларовые миллиардеры при исчислении средней зарплаты ввообще ни при чём, так как они получают свои доходы не в виде зарплаты.

Росстат каждый год в апреле проводит обследование зарплат. И публикует данные по экономике в целом, отдельным отраслям и регионам. И публикует не только "средние зарплаты", но и распределение зарплат: сколько работников экономики, отрасли, региона и т.п. получают зарплаты в таком-то диапазоне, сколько в таком, и т.д. Эти данные есть и за 1999 год, и за 2007. И легко сравнить и увидеть, что зарплаты выросли не в 2,5-4 раза, а намного больше, и что они выросли примерно одинаково и у низкооплачиваемых, и у среднеоплачиваемых и у высокооплачиваемых.

Наиболее наглядно это видно из данных о заплатах по 10% категориям работников. Все работники экономики (или отрасли, или региона и т.п.) разбиваются в десять групп одинаковой численности по размеру получаемой ими зарплаты. В первой группе -- самые низкооплачиваемые, в десятой -- самые высокооплачиваемые, и восемь промежуточных групп. Такие данные на сайте Росстата есть по 2006 год. Давайте сравним по экономике в целом:

1-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 211.4 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 1365.6 руб. Рост в 6.46 раза.
2-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 444.9 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 2631.3 руб. Рост в 5.91 раза.
3-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 653.9 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 3771.1 руб. Рост в 5.77 раза.
4-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 870.4 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 4931.2 руб. Рост в 5.67 раза.
5-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 1125.7 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 6208.9 руб. Рост в 5.52 раза.
6-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 1422.2 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 7653.6 руб. Рост в 5.38 раза.
7-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 1805 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 9434.7 руб. Рост в 5.23 раза.
8-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 2337.9 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 11920 руб. Рост в 5.10 раза.
9-я 10% группа в 1999 г. получала в среднем 3235.6 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 15970.5 руб. Рост в 4.94 раза.
10-я 10% процентная группа в 1999 г. получала в среднем 6778.4 руб. в месяц на человека, а в 2006 г. -- 34581.6 руб. Рост в 5.10 раза.

Итак, рост зарплат примерно одинаковый по всем группам оплаты, причем у низкооплачиваемых он даже чуть больше, чем у высокооплачиваемых. И рост примерно в 5.5 раз, а ведь это только 2006 год, а не 2008.

По бюджетным отраслям типа медицины, науки, образования, рост зарплат даже больше.

В 1978-83 гг. цены на нефть были даже больше, чем в 2006 г. (с учетом инфляции). И тем более больше, чем в 1999-2005 г. Но толку от этого в СССР не было.


График мировых цен на нефть в долларах 2006 года, по данным BP.

Что ж коммунисты тогда так яростно сопротивлялись, если законы всё равно не работают?

Но Вы забыли одну ма-аленькую деталь. В 1992-1999 г. в стране были сильнейший экономический спад и падение уровня жизни, продолжавшиеся как раз до 1999 г. Во многом именно из-за того, что старые законы уже не работали, а новые благодаря КПРФ не были приняты. Как только нужные для новой экономики законы были приняты и заработали (хотя, может, не так хорошо, как хотелось бы), спад прекратился и начался подъём (как это ни неприятно для коммунистов). И это вовсе не совпадение.

В тех постсоциалистических странах, где законы, нужные для новой экономики, были приняты сразу, падение экономики и жизненного уровня были намного меньшими и намного менее длительными.

40 лет работала у частника?

Alex@nder

Давайте не употреблять название национальной валюты янки - в рубли бы перевели.

stupid person

stupid person

Нет не какого роста, это называется инфляция, зарплаты расту, но растут и цены.Цены на многие товары выросли более чем в пять раз, например жильё, например транспортные услуги.

Если сравнить зарплаты 2006 года и 2008 с учётом инфляции, то получиться что реальные доходы за два года у населения снизились.



Про цены на нефть, не всё определяется ценами на нефть, есть ещё понятие как объёмы продаж, сколько раньше СССР продавала и сколько сейчас Россия продаёт.

Владимир Александрович

Почему бы не наложить на этот график график динамики человеческой массы страны. И тогда можно увидеть зависимость геноцида, истребления, людей в России.

__________________
Призрак Коммунизма возвращается

Алекс 58

И в виде зарплаты тоже. Не наводите тень на плетень.Я-то ведь говорю о реальных цифрах, а не придуманных. Росстат в наши дни превратился в организацию, работающую на олигархический капитал и помогающую вешать лапшу на уши народу.Анализировать можно реальные данные, а не вранье. Зарплата 10-й группы завышена как минимум в 8-10 раз.Я разве говорил, что не работают все законы? Антинародные законы очень даже работают.Вы все перепутали, любезный. В указанные Вами годы был не экономически спад, а разграбление народной и государственной собственности. И чтобы ускорить этот процесс, законы просто были не нужны, нужны были Указы и другие подзаконные акты. И не надо валить с больной головы на здоровую. Причем здесь КПРФ? Вы, случаем, не из другой цивилизации на нашу грешную Землю явились? О каком подъеме экономики может идти речь, когда не восстановлено практически ни одного предприятия и не построено навых?Да просто там воровали меньше, вот и все!
А Вы, случайно, не помните, с какого года введена страховая часть трудовой пенсии? А до этого - только базовая часть - 1560 руб.00 коп., которая не учитывает ни стаж, ни получаемую ранее зарплату. Зачем же глупости-то писать?

__________________
Наша цель- коммунизм!

А.Лексей

Разберём ложь ВФи.

1. Он уверяет с наглым выражением лица, что в 1992-1999 в спаде виновата КПРФ ... Может, Зюганов был начальником России? Или КПРФ была большинством в Госдуме? Нет, она была всегда меньшинством, хотя и крупнейшей партией в Госдуме.

2. Законы приняли гнусные, Россию грабят ещё быстрее.

3. "начался подъём", говорите? Выросли темпы вывоза сырья. Сократились объёмы глубокого передела, дёгкой и наукоёмкой промышленности в натуральных показателях и в сопоставимых ценах. Это в СМИ лошарикам говорят "за год экономика выросла на 14%", это если считать в рублях, не учитывая инфляцию в 20-30%. Продолжается спад экономики и сельхозяйства, рост преступности тяжкой и особо тяжкой, ухудшение здоровья, вымирание населения, уменьшение средней продолжительности жизни. И продолжается рост совокупного внешнего долга. Корпоративный растёт быстрее, чем уменьшается государственный. И продолжаентся распродажа основных фондов России иностранцам. Главное в искусстве лжи, которым ловко овладел ВФи, это врать нагло, не краснея. Многие поверят.

Далее разберём особо наглую ложь ВФи.

Во-первых, учитывая, что у нас богатых людей не 10%, а менее 1%, децильные (10%) коэффициенты непригодны для исследования, т.к. группы богатых и сверхбогатых в России и Гондурасе, Мексике и Бразилии децили выявить не могут принципиально. Нужны даже не процентильные, а промилльные коэффициенты.

А теперь разберём сверхнаглейшую ложь ВФи.

Вот он говорит, что во всех децильных категориях доход вырос в 5 раз. Давайте объясним, почему наш "демограф" ВФи дурак либо лжец.

Для наглядности пример. У бедного дециля подушевой доход был, условно, 1000, у богатого дециля 100000. Прожиточный минимум был 500. У бедных оставлось на то-сё 500, у богатых 999500.

Цены выросли в 4 раза, прожминимум до 2000, зарплаты выросли в 2 раза. У бедных теперь остаётся 2000-2000=0 , у богатых остаётся 200000-2000=198000.
Итак, понятно, почему бедные обеднели полностью, богатые разбогатели почти в 2 раза?

Причём если раньше на остаток дохода бедный мог приобрести ещё 1 прожминимум (ну там ребёнка родить), а богатый мог приобрести примерно 200 прожминимумов, то теперь бедный ровно 0, а богатый даже ещё больше прожминимумов, чем раньше. Калькулятор у Вас с собой?

Итак, опережающий рост цен гарантирует разбогатевание богатых за счёт бедных.

ВФи явно еврей. Причём еврей израильский. Российские ведь умнее.

Сегодня в 10ч. 30м. один еврей-сионист сказал с дистанции 2 метра чётко и ясно и публично: "Когда я слышу про что-нибудь бесплатное, всё моё существо не то чтобы протестует, но смеётся. Вот если надо что-нибудь украсть, это я понимаю".

Аналогично СМИ и ВФи лжёт русским -- про соцстраны Европы, соцстранам Европы -- про Россию, что вот, мол, вы ЗДЕСЬ ленивые дураки и любите социализм, а вот ТАМ давно рыночная демократия и невиданный рост экономики. Разделяй и властвуй, разделяй и лги обоим. Так, ВФи?

Про графики цен на нефть. Заметьте, что СССР продавал нефть в годы МАКСИМАЛЬНЫХ цен, а ельцинская РФия -- в годы МИНИМАЛЬНЫХ больше, чем СССР. При этом экспортная выручка СССР за нефть составляла около 10% от всего экспорта, а экспорт составлял всего лишь около 10% от всего ВВП. Сейчас же бюджет РФ в подавляющей части состоит из нефтедолларов. Причём Россия поступает не как Венесуэла, Алжир или Нигерия -- в промышленность, сельское хозяйство, образование и науку, а как слаборазвитые страны мира -- Аравия, Кувейт, Эмираты -- в американские ценные бумаги. Пшик...

Сравните: 1% бюджета при СССР -- и 70% бюджета РФ...

Алекс 58

Месяц назад по радио "Эхо Москвы" прошла информация, что , будучи за рубежом (к сожалению я прослушал где), г-н Кудрин признался, что инфляция в России в 2007 году составила 45 процентов. Около года назад один из заместителей Грефа в порыве откровения сообщил, что инфляция уже давно не экономический, а политический показатель. Что это означает, по-моему понятно любому не ангажированному человеку. Я думаю, что Росстат действует в том же ключе.

__________________
Наша цель- коммунизм!

VFi

Собственники предприятий получают предпринимательский доход и выгоду от роста капитализации (роста стоимости акций). Если они одновременно являются и менеджерами этих предприятий, то они получают также и зарплату. Но доля зарплаты в их общих доходах это обычно не более нескольких процентов, а то и доли процента. Зарплата облагается большими налогами и сборами, а лишние налоги платить никто не хочет. Обычно собственникам намного выгоднее назначить себе умеренную зарплату и заплатить себе дивиденды или использовать иную схему выплаты себе дохода.

Вы можете клеветать на Росстат сколько угодно -- в отличие от СССР, сейчас имеется свобода слова, а Росстат в суд на Вас подавать не будет. Но обвинения ваши и ваших единомышленников всегда голословные. Никто с цифрами в руках данные Росстата не опроверг. Потому что если провести аналогичное обследование, то Вы получите примерно такие же цифры, как Росстат, плюс-минус несколько процентов. Се ля ви.

Это примерно так же, как с данными ЦИК. Отдельные коммунисты могут быть очень недовольны и говорить, что результаты КПРФ на выборах "на самом деле" в несколько раз больше. Но когда КПРФ на последних парламентских и президентских выборах провела параллельный независимый подсчет голосов, то получила примерно такие же результаты, как ЦИК, плюс-минус несколько процентов.

Да что Вы говорите? Ах, какой ужос!!!

Только голимые фантазии это, и быть такого никак не может. Потому что абсолютно не согласуется с остальными экономическими показателями. При Ваших предположениях общие расходы на зарплату в экономике России должны быть в 2,5-3 раза больше, чем они составляют фактически. Не заметить такую невообразимую уйму денег в экономике ну никак невозможно. А ВВП России при ваших фантазиях должен быть примерно в 1.5-1.7 раз больше того, который показывает Госкомстат. Что также ни в какие ворота не лезет.

А зимой не было понижения температуры, а был снег и лёд.

При том, что для разрухи, разорения и растащиловки законы не нужны. А для созидательной деятельности --- наоборот, разумные и адекватные состоянию экономики законы очень даже нужны. КПРФ гордится тем, что изо всех сил препятствовала их принятию. И немало в том преуспела. Вот при чём тут КПРФ.

Вам врать не надоело? В России новые заводы вводятся каждую неделю. Даже сейчас, летом, когда затишье. Вот, например, из того, что было запущено в этом месяце:

В Нижнем Новгороде открылся кровельный завод

10 июля в Автозаводском районе Нижнего Новгорода запустили в эксплуатацию предприятие по производству кровельных материалов, строительством которого занималась французская компания Onduline SA. ... По словам генерального директора фабрики Андрея Нежкина, её мощность составляет 14 миллионов квадратных метров кровли в год, а объем инвестиций в проект достиг одного миллиарда рублей. Он отметил, что продукция предприятия будет реализовываться от Калининграда до Владивостока, а её потребителями станут предприятия среднего домостроения.

Открытие завода Schneider Electric в Казани

3 июля 2008 года в Казани состоялось официальное открытие завода компании Schneider Electric. ... Завод в Казани — четвертый по счету завод Компании в России.

Новый завод Schneider Electric в Казани будет производить распределительные устройства низкого и среднего напряжения (ячейки SM6, OKKEN и NEXIMA) прежде всего для удовлетворения растущих потребностей Республики Татарстан, а также других регионов России. ... Новое технологическое оборудование позволит уже в течение первого года производства выпустить около 1000 ячеек SM6. В планах на 2009 год — увеличение производственной мощности завода на 20%. Выпуск ячеек Nexima и OKKEN запланирован на 2009 год.


Сэндвич-панели будут производить в Ленобласти

10.07.08 В Лодейном поле Ленинградской области после модернизации в пятницу открылся завод по производству цементно-стружечных плит ООО "ЦСП-Свирь". ... модернизированное производство первой очереди предприятия позволит увеличить объем цементно-стружечных плит (ЦСП) с 4 тыс. куб. м до 30 тыс. куб. м в год, что позволит укомплектовать около 400 тыс. кв. м жилья. ... На втором этапе модернизации предполагается начать выпуск плиты с окраской и отделкой, а также текстурированной плиты, общим объемом 45 тыс. куб. м.

"Юнитайл" запустил кирпичный завод под Ростовом

08.07.2008. Холдинг "Юнитайл", управляющий активами группы компаний "Стройфарфор", запустил в Октябрьском районе Ростовской области новый кирпичный завод производственной мощностью 60 млн. шт. кирпича в год.


В Ленобласти откроется подстанция 110/10кВ "Олтон плюс", созданная для энергоснабжения Уткиной заводи.

08.07.2008. Во Всеволожском районе Ленинградской области сегодня откроется подстанция 110/10кВ N137 "Олтон плюс", созданная для энергоснабжения района Уткина заводь. Благодаря новой подстанции бесперебойное энергоснабжение получат транспортно-логистический комплекс "МЛП КАД", завод гофрокартона "ГОТЭК", автодилеры "Аларм-моторс" и "Олимп-групп", концерн "Олтон плюс" и др.


В Карачаево-Черкесии открылся новый автомобильный завод

В Карачаево-Черкесии сегодня, 4 июля, состоялось открытие нового автомобильного завода компании "Дервейс", передает корреспондент ИА REGNUM. Плановая производительность - 25 тысяч автомобилей в год. В декабре 2008 ожидается открытие 2 линии, что позволит выпускать уже 50 тысяч автомобилей в год.

Я понимаю, что для Вас всё это ерунда. Легковые автомобили, кирпичи, сэндвич-панели, кровельные материалы это мелкобуржуазное баловство. Вот танковый завод или завод по производству колючей проволоки -- это да, это здорово, это коммунистам нужно.

Кстати, в вашей Пензе должны были открыть мебельный комбинат. Собирались в мае. Открыли или нет?

VFi

Немало виновата и исполнительная власть, которая была слабой и недостаточно компетентной. Но и КПРФ руку приложила, палки в колёса повставляла. Все это помнят. Так что и её доля в результате есть, и солидная. Что уж теперь из себя невинность строить.

Для блокирования принятия нужных законов и раздувания сверхдефицита бюджета это было более чем достаточно.

Это с 1999 по 2008 г.? Бла-бла-бла.

Не звездите. Рост ВВП в 2007 г. около 8%, и это учитывая инфляцию.

Если не учитывать инфляцию, а считать просто номинальные цифры в рублях, как Вы пишете, то рост был 22.7%: в 2006 г. ВВП был 26879.8 млрд. руб., а в 2007 -- 32987.4 млрд. руб.

Язык без костей. Всё в точности наоборот.

А это правда. Но почему бы российским фирмам не занимать деньги на Западе, если это дешевле?

Это как? Раскажите подробнее и конкретнее.

А вот, скажем, Лукойл купил нефтеперерабатывающий завод в Европе. Это "продолжается распродажа основных фондов Европы россиянам"?

Бла-бла-бла.

Убедительность ваших куркуляций ничтожна, потому что Вы проводите их на выдуманных Вами условных цифрах. А что бы Вам не взять реальные цифры за 1999 и 2006 годы?

Я даже знаю почему Вы этого избегаете. Потому что получилось бы совсем не то, что Вы нафантазировали. Прожиточный минимум для работающих в 1999 г. был 1002 рубля, а средняя зарплата первого дециля 211 рублей. Вот и расскажите, сколько там "осталось" у бедных в 1999 году?

Ну и что из того? СССР продавал нефть и когда цены были высоки, и когда снизились. Россия тоже и при выскоих и при низких ценах.

Враньё. Доля топлива и электроэнергии в экспорте СССР (фактически, это нефть и газ, т.к. экспорт электроэнергии очень мал):
1980 -- 46.9%
1985 -- 52.7%
1990 -- 40.5% (цены на нефть упали по сравнению с 1985 г.).

Источник: Народное хозяйство СССР в 1990 г., с. 659

Вы с непринужденностью скачете от ВВП к бюджету, от выручки к налогам. Лишние знания в этом Вам явно не мешают. Но вообще-то доля нефтедолларов в федеральном бюджете РФ около 44%. В совокупном бюджете РФ около 26%.

Мда. Кто тут слаборазвитый, кто нет -- всё смешалось в голове у А.Лексея.

ВВП на душу населения (2007) по паритету покупательной способности:
Нигерия 2000 дол.
Алжир 6500 дол.
Венесуэла 12200 дол.
Саудовская Аравия 23200 дол.
ОАЭ 37300 дол.
Кувейт 39300 дол.

Не в лотерею, а в преферанс, не 100 рублей а тысячу, и не выиграл, а проиграл. А так всё правильно.

Алекс 58

Если бы Вы имели хоть элементарное понятие об управлении финансами предприятий, то не писали бы такую глупость. Дивиденды выплачиваются из чистой прибыли, остающейся в распоряжении предприятия, после уплаты всех налогов и сборов. Фонд оплаты труда относится на затраты, уменьшая тем самым налог на прибыль. Поэтому думающие менеджеры стараются увеличить затратную часть, используя различные финансовые инструменты (лизинг, например).Я и мои единомышленники исходим из реалий сегодняшнего дня, анализируя складывающуюся экономическую ситуацию. Я прекрасно знаю, как предприятия отчитываются перед статуправлениями и какую информацию дают. А львиная доля предприятий малого и среднего бизнеса не отчитываются и вовсе. К тому же Вы, с цифрами в руках, тоже не подтвердили данные Росстата, а взяли их просто "на веру". Что же, продолжайте верить, это Ваше право.Не пишите того, чего не знаете. Во-первых,- никто и никогда не говорил, что результаты на выборах были "в несколько раз больше". Разница не в разы, а на проценты (примерно на 35-40 процентов). Во-вторых,- никакого параллельного подсчета (в полном объеме, естественно) не было и быть не могло, так как по целому ряду причин протоколы с участковых избирательных комиссий собраны не были. Поэтому разговор идет не об абсолютных цифрах, а о массовых нарушениях избирательного законодательства и подтасовках результатов голосования. Можете на официальном сайте почитать Заявление Соловьева и часть материалов, направленных в Верховный суд. Даже ЦИК не смог опровергнуть представленные доказательства.Без комментариев, т.к. в своем сообщении я допустил описку, которую поправил. Следует читать не больше, а меньше.КПРФ препятствовала принятию антинародных законов, способствующих дальнейшему разграблению страны и ограблению народа. Адекватные законы нужны адекватной экономике, а не бандитскому беспределу.
Во-первых,- то, что Вы указали, - это такой мизер, о котором и говорить стыдно. Во-вторых,- обратите внимание на владельцев этих предприятий. То, что происходит полностью подходит под определение неоколониализма. Россия быстрыми темпами превращается в колонию Запада. Вам, конечно, на это наплевать.

__________________
Наша цель- коммунизм!

Алекс 58

Особенно под гарантии государства, понимая, что эти долги можно будет и не отдавать. Ведь, так называемый стабилизационный фонд для этих целей и создается, разумеется, не "за красивые глазки".

__________________
Наша цель- коммунизм!

VFi

Под гарантии государства занимает государство, т.е. органы гос. управления. Объём этого долга (госдолга) 36.9 млрд. дол. на 1 апреля 2008 г., что для России является ничтожной суммой. Этот долг не отдан лишь потому, что заимодавцы не хотят его досрочного возврата, дабы не терять на процентах.

Все гарантии государства по иным займам составляют 0.6 млрд. дол. Это такая мелочь, что о ней смешно и говорить.