В единстве мысли, воли и действия — залог победы | Имя Россия - обсуждение проекта

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG > Форумы Коммунистической Партии > Открытые письма, обращения и манифесты

Открытые письма, обращения и манифесты Обращаемся к руководителям КПРФ и органам власти РФ


Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2008, 20:40   #46
Александр Харчиков
Местный
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 102
Репутация: 888
По умолчанию

А вот и ещё штрихи к портрету Иуды Ридигера.
Напомним выступление Алексия 2 перед американскими раввинами:

Ваши пророки - наши пророки

"Дорогие братья, шолом вам во имя Бога любви и мира! Бога отцов наших, который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: "Я Бог отцов твоих, Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова". Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два завета являются двумя ступенями одной в той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом Божиим, которому были вверены законы и пророки. И через него восприял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий. "Это кровное родство не прерывается и не прекращается и после Рождества Христова... И потому мы, христиане, должны чувствовать и переживать это родство как прикосновение к непостижимой тайне смотрения Божия". Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх в богослов Русской православной церкви архиепископ Херсонский и Одесский Никанор (Бровкович) в проповеди, произнесенной в Одессе более чем сто лет назад.

Главная мысль этой проповеди - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство. В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания между Православной церковью и еврейством. Это стремление к сближению не было одиноко в нашей Церкви. Еще в 1861 г. епископ Нижегородский Хрисанф (Ретивцев) призвал Церковь содействовать прекращению враждебности, установить отношения диалога с евреями. В таком же духе обращался к евреям в начале нашего веха и архиепископ Николай (Зиоров). "Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами всегда в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами".

Исходя из таких вероучительных и богословских убеждений, иерархи, духовенство и богословы нашей Церкви решительно и открыто осуждали всякие проявления антисемитизма, вражду и погромы в отношении евреев. Так, осуждая погром 1903 года в Кишиневе, архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий) публично заявлял: "Жестокие кишиневские убийцы должны знать, что они посмели пойти против Божественного Промысла, что они стали палачами народа, который возлюблен Богом".
Во время печально знаменитого суда над Бейлисом эксперты нашей Церкви - профессор Киевской духовной академии протоиерей Александр Глаголев и профессор Петербургской духовной академии Иван Троицкий - твердо защищали Бейлиса и решительно высказались против обвинений евреев в ритуальных убийствах. Очень много сделал для защиты евреев от антисемитских нападений со стороны крайних радикально-правых организаций митрополит Санкт-Петербургский Антоний (Валдковский). Мужественно защищали евреев от вражды и неправых обвинений со стороны антисемитских кругов многие другие наши иерархи и богословы: митрополит Макарий (Булгаков), епископ Гродненский Донат (Бабинский), епископ Виссарион (Нечаев), архиепископ Серапион (Мещеряков), архиепископ Макарий (Миролюбов)...

Отдельно надо сказать об участии в защите евреев против антисемитизма многих наших богословов и выдающихся религиозных мыслителей - например, Владимира Соловьева, Николая Бердяева, о. Сергия Булгакова. Соловьев считал защиту евреев, с христианской точки зрения, одной из важных задач своей жизни. Для него еврейский вопрос не есть вопрос о том, хороши или плохи евреи, а есть вопрос о том, хороши или плохи мы, христиане. Для налаживания христианского диалога много сделали наши знаменитые православные религиозные мыслители, евреи по происхождению, Семен Франк и Лев Шестов.

Однако не только знаменитые иерархи и богословы участвовали в этом благородном деле. Многие священники на местах активно защищали и спасали евреев от погромов и преследований. Во время второй мировой войны и нацистской оккупации духовенство и верующие нашей Церкви, рискуя своей жизнью, укрывали евреев. Классические примеры этого - мать Мария (Скобцова), священники Дмитрий Клепинин и Алексей Глаголев, многие другие, о подвигах которых, о жертвенном служении спасению их еврейских братьев и сестер следует всем нам знать. Армия нашей страны в борьбе с гитлеровской Германией ценою жизни почти 20 миллионов победила нацизм, освободила оккупированные немцами страны Европы и тем предотвратила "окончательное решение еврейского вопроса", запланированное и жестоко проводимое нацистами на этих территориях, спасла евреев от полного истребления. После второй мировой войны наша Церковь начала налаживать свои отношения, сотрудничество со всем христианским миром, со многими международными нехристианскими организациями и объединениями, в том числе и с еврейскими. Мы активно участвовали в деятельности Всемирного совета церквей, в частности, его комиссии "Церковь и еврейский народ", в работе международных конференций - в Москве были проведены две крупные международные конференции представителей христианских церквей и нехристианских мировых религий, где Русская православная церковь выступала с решительным осуждением милитаризма, расизма и антисемитизма. К сожалению, сегодня, в трудное для нашего общества время, антисемитские настроения в нашей жизни проявляются довольно часто. У этих настроений, распространенных среди крайних экстремистов, правых шовинистических групп, есть питательная среда: общий кризис, рост национального обособления... Задача Русской церкви помочь нашему народу победить зло обособления, этнической вражды, узкоэгоистического национал-шовинизма. В этом трудном, но святом для всех нас деле мы надеемся на понимание и помощь наших еврейских братьев и сестер. Совместными усилиями мы построим новое общество, - демократическое, свободное, открытое, справедливое, такое общество, из которого никто не желал бы больше уезжать и где евреи жили бы уверенно и спокойно, в атмосфере дружбы, творческого сотрудничества и братства детей единого Бога - Отца всех.. Бога отцов ваших и наших. С радостью я должен засвидетельствовать здесь, что желание вести сближающий диалог с Русской православной церковью всегда находило положительный отзвук и поддержку со стороны общественных и духовных руководителей еврейских общин в нашей стране. Из наиболее известных можно упомянуть Ицхака Бер Левинсона, который был отцом движения Гаскала (первая половина XIX в.) - движение высокой духовности среди евреев России. С предложением вести диалог между евреями и Русской церковью он обратился к архимандриту Христофору, ректору Кременецкой духовной семинарии на Волыни, где они оба жили и работали. Книга Левинсона о диалоге с православными "Довольно крови" была переведена на русский язык в 1883 г. и получила широкое распространение. Ее популярность напугала наших реакционеров, и они осудили ее в начале века как опасную для у православного духовенства.

В связи с еврейско-православны м диалогом следует назвать еще несколько имен: раввина Шмуила Александрова из Бобруйска, (Беларусь) - знаменитого еврейского каббалиста, находящегося под влиянием Вл. Соловьева и убитого фашистами в 1941 году; раввина Лейб Иегуда Дон-Яхия из Чернигова (Украина) - он испытал на себе влияние Толстого, которого часто цитировал в своих проповедях. Следует вспомнить нашего современника профессора Михаила Агурского из Иерусалима, знатока истории евреев в России, много сделавшего для нашего сближения. Недавно он приехал из Израиля в Москву на конгресс русской диаспоры и здесь неожиданно умер. Вечная ему память... Вообще евреи в нашей стране с уважением относились к нашей Церкви и ее духовенству. Не случайно адвокатом митрополита Петербургского Вениамина в 1922 г. на суде по делу так называемых "церковных ценностей" был еврей Гуревич, который самозабвенно защищал митрополита...

На иконостасе нашего русского храма в Иерусалиме начертаны слова псалмопевца: "Просите мира Иерусалиму". Это сейчас то, что нам всем нужно - и вашему, и нашему народу, всем другим народам, ибо как Бог наш един Отец, един и неделим для всех чад Его.

Патриарх принимает премию от раввина Шнейера: (к сожалению не умею пересылать фотографии - А. Х.)
Александр Харчиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 22:55   #47
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 2,031
Репутация: 1398
По умолчанию

Пусть имеет место религиозный факт, что Христос – иудей, патриот и защитник своего народа. В силу своей святости и божественности он проповедовал пагубность и опасность иудаизма для евреев, иудеев. Он увидел, что евреям для своего благополучия необходимо жить на равных со всеми народами, быть равными среди них. Все люди равны перед Богом и между собой.

Какой-то иудейской секте не понравились его проповеди, и они зверски казнили Христа руками римлян. Христиане мира признали Христа своим Богом за его святость, божественность и справедливость. Христос был защитником своего народа, но его проповеди близки сердцу и другим народам. Тогда, в силу признания Христа, и христиане должны быть защитниками евреев. Но евреи-иудеи не признают Христа своим мессией, которому суждено изменить еврейский мир и отношение к ним всего человеческого мира. Тогда, каким образом можно признавать иудеев, иудаизм, если они не признают Христа?

Очевидно, что любое лобызание с иудеями есть признание казни Христа правомерной в угоду евреям-иудеям есть и предательство Христа, и плевание в сторону Креста и христианской Православной Церкви. Но это предательство тогда, когда происходит деградация рассудка христианина. Но это уже не предательство, если под христианином скрывает себя еврей, признающий Христа на словах, но действием своим его отрицающий. Здесь просто внедренная в христианство иудейская вражеская деятельность.

О сближении христианства и иудаизма может быть речь тогда и только тогда, когда иудаизм признает Христа мессией и осудит казнь Христа. Во всех остальных случаях любое сближение в отношении данных религий направленно на уничтожение или подчинение одной другой. В данном случае, в лице российского патриарха, иудаизм стремится исключить христианство по факту и подчинить себе в качестве своего послушного продолжения.

Тогда Патриарх – враг, последователи его, русского происхождения, – иуды. Все просто же.

Возможно, Алексий II призывает иудеев признать Христа? Тогда, это уже другой вопрос.
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 23:17   #48
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 837
Репутация: 1331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Харчиков Посмотреть сообщение
Извергнутым из сана за многочисленные антицерковные преступления должен быть "святейший" иуда Ридигер, а вы призываете все шишки на голову честного пастыря Диомида.
Харчиков, Диомид перестал быть "честным пастырем", а пошел на поводу у антицерковных сил и стал расколоучителем. Не я "призываю все шишки на голову" Диомида, а осуждению деятельность Диомида подвергает абсолютное большинство Православных, в том числе ведущие политические Православные организиции, материалы которых я привел и еще приведу.
Цитата:
Сообщение от Александр Харчиков Посмотреть сообщение
О какой Матери - церкви вообще вы говорите? О погрязшей в грехах ведомой церковными иудами земной? "Самый страшный чёрт тот, который Богу молится". Это не я, это народ сказал. Этот чёрт заправляет нынешней русской православной церковью. Да будет он проклят! Ныне присно и вовеки веков!
О каком народе Вы говорите? Если о Православных, то знайте - мы - абсолютное большинство Православных - так не считаем! Земная Матерь-Церковь неотделима от Небесной Церкви, составляет с ней единое целое.
Ваши проклятия вернутся к Вам и причинят вред именно Вам, поскольку нельзя проклинать. Вот почитайте хотя бы, что по этому поводу пишет Православный старец Паисий Святогорец: http://www.pravmir.ru/article_136.html
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 23:20   #49
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 837
Репутация: 1331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Харчиков Посмотреть сообщение
А вот и ещё штрихи к портрету Иуды Ридигера.
Напомним выступление Алексия 2 перед американскими раввинами:

Ваши пророки - наши пророки
Харчиков, Вам не надоело хулить Патриарха?
Вы бы ответили что-нибудь по существу дела - а именно касательно обвинения обожаемого Вами Диомида в антицерковной деятельности и расколоучительстве.
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 23:31   #50
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 837
Репутация: 1331
По умолчанию

Приведу мнение о Патриархе одного из ведущих патриотических Православных журналов - "Русский Дом".

Интересно, поклонники Диомида и это уважаемое во всем патриотическом движении издание и его редактора - Александра Николаевича Крутова, Президента Международного Фонда Славянской Письменности и Культуры, депутата-русского патриота - назовут иудами?!

Цитирую "Русский Дом":

75 лет Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II





10 июня - день интронизации Патриарха Московского и всея Руси Алексия II.
В этом году день рождения Святейшего Патриарха совпал с началом Великого Поста, и торжества были перенесены на июнь.
"Русский Дом" поздравляет Предстоятеля Русской Православной Церкви с юбилеем и желает ему многая и благая лета!

Источник: http://www.russdom.ru/2004/200406i/20040616.html


День рождения Патриарха




23 февраля - 75 лет со дня рождения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II



Вся полнота Русской Православной Церкви с надеждой и упованием смотрит на своего Предстоятеля, в день его семидесятипятилетия, от всего сердца желая Святейшему Патриарху Алексию II крепости духовной, здоровья и сил, чтобы право править кораблём церковным на благо народа Божия.



Будущий Святейший Патриарх Алексий II родился 23 февраля 1929 года в Таллинне в семье выходцев из Санкт-Петербурга. Оба родителя Святейшего принадлежали благочестивым русским семействам, пронесшим через столетия Православную веру и труд служения Отечеству.
Отец, Михаил Александрович Ридигер - из обрусевшего шведского рода. Среди его предков - герои Отечественной войны 1812 года, государственные деятели, известные правоведы. Поселившись после революции в новообразованном государстве Эстония, он сочетался браком с Еленой Иосифовной Писаревой, из знаменитого рода Писаревых.
Святейший Патриарх Алексий вспоминает: "Я был единственным сыном у родителей, мы жили очень дружно. Нас связывала крепкая любовь".
Отец будущего Патриарха Михаил Александрович, окончив богословские курсы, был рукоположен во диакона, а затем во иерея. Отец Михаил долгое время служил настоятелем в таллиннской Рождества Богородицы Казанской церкви.

Священник Алексий Ридигер.
1950-е годы
В семье будущего Первосвятителя царил дух русской православной церковности, когда жизнь неотделима от храма Божия и семья воистину является домашней церковью. Для Алёши не было вопроса о выборе жизненного пути. Его первые сознательные шаги совершались в храме, когда он шестилетним мальчиком выполнял своё первое послушание: разливал крещенскую воду. Уже тогда он твёрдо знал, что станет только священником. Восьми-девяти лет он знал Литургию наизусть и любимой его игрой было "служить". Родители смущались этим и даже обращались к валаамским старцам по этому поводу, но им было сказано, что если всё мальчиком делается серьёзно, то препятствовать не нужно.
Могли ли родители Алёши предполагать, что в их семье растёт будущий Предстоятель Русской Православной Церкви, пятнадцатый Патриарх Московский и всея Руси?
Ежегодно совершая паломничества в Пюхтицкий Свято-Успенский женский и Псково-Печерский Свято-Успенский мужской монастыри, родители брали мальчика с собой. В конце 1930-х годов вместе с сыном они совершили две паломнические поездки в Свято-Преображенский Валаамский монастырь на Ладожском озере. Алёша на всю жизнь запомнил встречи с насельниками обители духоносными старцами схиигуменом Иоанном (Алексеевым; +1958), иеросхимонахом Ефремом (Хробостовым; +1947) и особенно с монахом Иувианом (Красноперовым; +1957), с которым завязалась длительная переписка. Через монаха Иувиана духовная нить соединяет нашего Патриарха с Ангелом-хранителем России Святым Иоанном Кронштадтским. Именно по благословению этого великого светильника земли Русской отец Иувиан стал валаамским монахом, и, конечно же, он рассказывал о великом пастыре милому его сердце мальчику Алёше. Чудесным образом эта связь напомнила о себе спустя полвека: Поместный Собор Русской Православной Церкви 1990 года, избравший Святейшего Патриарха Алексия II, прославил праведного Иоанна Кронштадтского в лике святых.

С отцом протоиереем
Михаилом Ридигером. 1964 год

"Я благодарю Бога, что родился в глубоко верующей православной семье, - вспоминает Святейший Патриарх. - В довоенной Эстонии мои родители могли без стеснения исповедовать Веру, и воспитали меня в том, чем жили сами. Мы ценили нашу свободу, но в то же время чувствовали неразрывную духовную связь с Россией, где Церковь претерпевала жесточайшие гонения. Вот в этой совершенно особой атмосфере Православия в Эстонии прошло моё отрочество. Потом в нашу жизнь ворвалась война, и с нею - очень реальное осознание нечеловеческих страданий".
В 1946 году Алексей сдал экзамены в Петербургскую (Ленинградскую) Духовную семинарию, но не был принят, поскольку ему в то время ещё не исполнилось 18 лет. В следующем году он был зачислен сразу на третий курс семинарии, которую окончил но первому разряду. Будучи на первом курсе Петербургской духовной академии, 15 апреля 1950 года, его рукоположили в сан диакона. Дьяконом пришлось быть всего один день: 17 апреля он был рукоположен во священника. В 21 год отец Алексий получил свой первый приход в небольшом шахтёрском городке. Три с лишним года он совмещал служение приходского священника с учёбой в Академии (заочно).
3 марта 1961 года в Троицком соборе Троице-Сергиевой лавры протоиерей Алексей Ридигер принял монашеский постриг, а уже 3 сентября в таллиннском Александро-Невском соборе состоялось его рукоположение во епископа Таллиннского и Эстонского.
"Я верил, что врата адовы Церковь не одолеют, - вспоминает Патриарх Алексий II о хрущёвских годах государственного богоборчества. Но время действительно было трудное: власти приняли решение о закрытии Пюхтицкого монастыря и тридцати шести эстонских приходов "как нерентабельных". Им не удалось провести в жизнь эти решения: я убедил их, что молодой епископ не может начать служение с закрытия монастыря" <…> "В те дни мой отец лежал с инфарктом, которого так и не перенёс, а я должен был его покинуть, - речь шла о спасении обители".
"9 мая 1962 года скончался мой отец. (Он похоронен на Александро-Невском кладбище г. Таллинна, здесь же похоронена и мать Святейшего Патриарха, скончавшаяся в 1959 году. Ред.). "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут" (Мф. 5,7).
"Я возвращаюсь с похорон, а уполномоченный совета по делам религий объявляет мне, что молодёжь хочет забрать Таллиннский кафедральный собор под планетарий". Долго пришлось бороться. В то время нас, верующих, считали людьми второго сорта; за веру уже не расстреливали, но сколько пришлось пережить, отстаивая интересы Церкви, будет судить Бог и история".
Указом Патриарха Алексия I в июне 1964 года тридцатипятилетний епископ Алексий был возведён в сан архиепископа, а 22 декабря того же года назначен управляющим делами Московской патриархии. Управление Эстонской - осталось при этом за владыкой Алексием.
В 1986 году управляющий делами Московской патриархии митрополит Алексий был направлен в Петербургскую митрополию. Любимая Эстонская епархия по-прежнему управлялась им. Летом 1990 года митрополит Алексий отправился на Собор, избравший его Патриархом. Интронизация избранного Патриарха состоялась 10 июня 1990 года, в неделю Всех Святых.
Тяжко и мучительно переживается нашими людьми нынешнее состояние государства и общества - слишком велики разочарования и потери. Как тяжело в этих условиях служение Первосвятителя! Каким терпением и мужеством должен он обладать, чтобы вести церковный корабль в море наших нестроений! Но ведомая им Церковь Русская укрепляется, и мы видим, как год от года возрастает её значение в жизни нашего Отечества. Всё громче слышен её голос в различных сферах нашей жизни и всё внимательнее к нему прислушиваются. Ныне под омофором Святейшего Патриарха Алексия II, молитвами иже во святых отца нашего Алексия, святителя Московского, великого заступника земли Российской, Небесного покровителя Святейшего Патриарха, совершается прозрение и духовное возрождение России.

Источник: http://www.russdom.ru/2004/200402i/20040219.html
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 23:35   #51
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 837
Репутация: 1331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Пусть имеет место религиозный факт, что Христос – иудей, патриот и защитник своего народа.
Владимир Александрович, это не факт, а бред.

Иисус Христос никогда не был ни язычником, ни иудеем.
С точки зрения атеистической национальность Иисуса Христа как человека - галилеянин, не имеющая никакого отношения к верхозаветным евреям и, в дальнейшем, иудеям. Галилея - отдельная страна в Палестине.
Иосиф, муж Марии, галилеянин, был стариком 80-ти лет, и Марию за него выдали, чтобы сохранить её непорочность. Сама же Мария, мать Христа — тоже галилеянка, к евреям отношения не имеющая.

С точки зрения Православной Иисус Христос как Богочеловек не имеет национальности и пришел в мир спасти всех людей вне зависимости от их национальной принадлежности. По словам апостола Павла, «нет ни иудея, ни эллина, ни раба, ни свободного, ни мужчины, ни женщины, ибо все вы — одно во Христе Иисусе; если же вы — Христовы, то вы семя Авраамово и, согласно пророчеству, призванные наследники» (1Галат., 2, 28-29).

Иисус Христос никогда не был иудеем, так как иудаизм появился позднее Христианства как реакция части ортодоксальных евреев, не принявших Христа как Спасителя мира и, соответственно, того Мессию, которого ожидали, согласно своим пророкам, ветхозаветные евреи. Посему иудаизм как форма антихристианства крайне враждебен Христианству и пребывает на всем протяжении своей истории в состоянии непрерывной войны с ним.
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 00:48   #52
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 639
Репутация: 2025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
Владимир Александрович, это не факт, а бред.
Иисус Христос никогда не был ни язычником, ни иудеем.
С точки зрения атеистической национальность Иисуса Христа как человека - галилеянин, не имеющая никакого отношения к верхозаветным евреям и, в дальнейшем, иудеям. Галилея - отдельная страна в Палестине.
им.
Не просто отдельная страна, а кусок древней Палы с сохранившимися традициями и обычаями северных предков. Галилеяне- потомки мадиатян, пришедших с севера (из-за Увалов - Урала), через мадиамское царство. Не удивительно, что город Вифлеем назван в честь пророка Валаама, сына Веора, мадиамского волхва, предсказавшего рождение Еся (Есуса =я есьмь), который придёт на окраину русской цивилизации в Русскую Оселю (Ерусалим).
Валаама убили иудеи. Как и мадиамских князей, называвших грядущего мессию (Есуса) упованием язычников.
А именно- что Есус раскроет знание волхвов( особо допущенных к таинству Веры) всему человечеству.
И что придет время, когда можно будет простому люду, зная слова древних русских молитв, обращаться к Триединому Богу напрямую, минуя посредников = 12 языческих богов.
Время пришло. 2 тыс.лет назад. Так Есус пришёл в мир в человецех.
Как и предсказывали волхвы планеты, принесшие Ему в момент рождения дары от благодарного человечества.
Сергей Советский =респект!

Последний раз редактировалось Альфа; 19.07.2008 в 00:55.
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 03:19   #53
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 2,031
Репутация: 1398
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский
Владимир Александрович, это не факт, а бред.
Иисус Христос никогда не был ни язычником, ни иудеем.
С точки зрения атеистической национальность Иисуса Христа как человека - галилеянин, не имеющая никакого отношения к верхозаветным евреям и, в дальнейшем, иудеям. Галилея - отдельная страна в Палестине.
Пусть бред, я согласен. Но, тогда какой смысл в "братании" христиан с иудеями, казнившими Христа?

Кроме этого, я же говорю и религиозном факте. Атеистический факт это иной факт.

Цитата:
Сообщение от Альфа
Не просто отдельная страна, а кусок древней Палы с сохранившимися традициями и обычаями северных предков. Галилеяне- потомки мадиатян, пришедших с севера (из-за Увалов - Урала), через мадиамское царство. Не удивительно, что город Вифлеем назван в честь пророка Валаама, сына Веора, мадиамского волхва, предсказавшего рождение Еся (Есуса =я есьмь), который придёт на окраину русской цивилизации в Русскую Оселю (Ерусалим).
Валаама убили иудеи. Как и мадиамских князей, называвших грядущего мессию (Есуса) упованием язычников.
Значит, Христос пришел к русским. Ну, что же иудеи и русские - это одна кровь. Ну, тогда все понятно. Русские, понимаете ли, обиделись на иудеев за казнь Христа. Ушли, покинув Е - рус - алим (Еврейско-русский алим) в сторону Киевской Руси, потом продвинулись по всей России.

В таком случае, в "братании" уже проглядывается смысл. Нужен новый Ие - рус - союз, Еврейско-русский союз, или Иерусалим. Все так зашифровано.

Если братья, то русских, как евреев, очень мало. Все русские, как и евреи, во власти над Россией. Все остальные, кто не во власти, есть не русские и не евреи, а самозванцы.

Но, если мать Христа еврейка, а отец незримый русский волхв, с атеистической точки зрения, то Христос еврей. Опять у меня ничего не сходится.

Хотя, если Христос - еврей и русский волхв, которого казнили иудеи, то стоит ли ради братской крови русских и евреев считаться с одним русским и евреем? Ради братства можно пожертвовать и самим Богом. Бог Богом, а брат брату ближе? Кстати, Христос еще не снят со своего распятия... Интересную религию придумали товарищи. Что дальше будет? У евреев нет национальности, они - йегудим - самозваный народ. И русских тогда нет национальности, раз братья евреев.

Вот, почему в паспорте убрали графу о национальности. Но, фактом является то, что евреи имеют русских, как хотят, и как котят.

Но, интересно откуда взялись волхвы?
__________________
Призрак Коммунизма возвращается
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 03:55   #54
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 639
Репутация: 2025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Пусть бред, я согласен. Но, тогда какой смысл в "братании" христиан с иудеями, казнившими Христа?
Православные с ними не братались

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Значит, Христос пришел к русским.
Ну, с 15 до 33х лет немало по миру побродил. На Кольском полуострове побывал, след на камушке оставил.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Ну, что же иудеи и русские - это одна кровь.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Ушли, покинув Е - рус - алим ,
Остались южные племена. В Галилее.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
потом продвинулись по всей России.
наоборот

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Все русские, как и евреи, во власти над Россией.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Все остальные, кто не во власти, есть не русские и не евреи, а самозванцы.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но, если мать Христа еврейка, а отец незримый русский волхв, с атеистической точки зрения, то Христос еврей. Опять у меня ничего не сходится.
Галилеянка. Отец- Бог-Создатель

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Хотя, если Христос - еврей и русский волхв,
Мессия

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
У евреев нет национальности, они - йегудим - самозваный народ.
Есть. Пусть будут кем хотят, это их проблемы
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
И русских тогда нет национальности, раз братья евреев.
НЕ братья.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Вот, почему в паспорте убрали графу о национальности. Но, фактом является то, что евреи имеют русских, как хотят, и как котят.
Точно. Но это временно. Дайте запрячь. Быстро поедем
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но, интересно откуда взялись волхвы?
Были. До христианства. Волхв - это православный священнослужитель дохристианских времен.
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 13:45   #55
Александр Харчиков
Местный
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 102
Репутация: 888
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
Харчиков, Вам не надоело хулить Патриарха?
Вы бы ответили что-нибудь по существу дела - а именно касательно обвинения обожаемого Вами Диомида в антицерковной деятельности и расколоучительстве.
Мы Вами говорим на разных языках: Вы белое называете чёрным, а чёрное белым. Вы славословите предателя русского народа, защитника капитализма, хулителя социализма, извратителя Учения Христа и врага Советской власти.
Ваше православное "большинство" при соответствующей демолиберальной обработке, к которой Вы с жаром подключаетесь вместе с Крутовым, Масловым ("народное радио") и прочими прислужниками режима и землю скоро назовёте квадратной. Но это не значит, что вы будете правы. На нашем радио "Слово" в Ленинграде о церковном "папе" говорит правду православный писатель В. П. Филимонов. Я с ним только что разговаривал по телефону: некупленные и не поддавшиеся зомбированию православные верующие ЗА ДИОМИДА и против любезного Вам "святейшего", место которому в одном из кругов ада уже забронировано!
Александр Харчиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 15:38   #56
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 837
Репутация: 1331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Харчиков Посмотреть сообщение
Мы Вами говорим на разных языках: Вы белое называете чёрным, а чёрное белым. Вы славословите предателя русского народа, защитника капитализма, хулителя социализма, извратителя Учения Христа и врага Советской власти.
Александр, а теперь объясните мне, кто дал Вам право давать о Патриархе Алексии II такую характеристику, как "извратитель Учения Христа"? Кто? Вы богослов? Доктор, кандидат богословских наук? Вы монах? Вы священник? На каком основании Вы свое личное суждение выдаете за истинное в таком сугубо религиозном вопросе, как должное следование Учению Христа или его "извращение".
Вы почитали Богословско-канонический анализ писем и обращений обожаемого Вами Диомида? Вот уж кто подлинно извратил Учение Христа и предает Церковь Христову!
Цитата:
Сообщение от Александр Харчиков Посмотреть сообщение
Ваше православное "большинство" при соответствующей демолиберальной обработке, к которой Вы с жаром подключаетесь вместе с Крутовым, Масловым ("народное радио") и прочими прислужниками режима и землю скоро назовёте квадратной. Но это не значит, что вы будете правы.
Александр, извините, но называть Александра Николаевича Крутова, прямого соратника, наследника и продолжателя дела Вячеслава Клыкова "прислужником режима" - это возмутительно, это не поддается никакому объяснению. Слов нет...
Это не "наше православное большинство", а реальное Православное большинство, в том числе большинство ведущих политических Православных организаций.
Цитата:
Сообщение от Александр Харчиков Посмотреть сообщение
На нашем радио "Слово" в Ленинграде о церковном "папе" говорит правду православный писатель В. П. Филимонов. Я с ним только что разговаривал по телефону: некупленные и не поддавшиеся зомбированию православные верующие ЗА ДИОМИДА и против любезного Вам "святейшего", место которому в одном из кругов ада уже забронировано!
Александр, вы понимаете, что фразой "некупленные и не поддавшиеся зомбированию православные верующие ЗА ДИОМИДА и против любезного Вам "святейшего", место которому в одном из кругов ада уже забронировано" Вы нанесли очередное оскорбление абсолютному большинству Православных верующих - церковных людей и мирян, которые, в отличие от Вас, не поддались на антицерковную пропаганду и продолжают борьбу за сохранение единства своей Матери-Церкви? Вы понимаете, что Вы обвинили всех нас в том, что мы "куплены" и "поддались зомбированию"?
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 18:01   #57
galina
Местный
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 194
Репутация: 333
По умолчанию

РПЦ пусть разберется вначале с репрессиями в отношении староверов, причем репрессии велись из-за каких-то незначительных расхождений в обрядовых вопросах. Эту позорную страницу своей истории пусть отмоют прежде, а уж потом с чистыми руками пусть разберуться со своим отношением к коммунистам
galina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 18:14   #58
Александр Харчиков
Местный
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 102
Репутация: 888
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
Александр, а теперь объясните мне, кто дал Вам право давать о Патриархе Алексии II такую характеристику, как "извратитель Учения Христа"? Кто? Вы богослов? Доктор, кандидат богословских наук? Вы монах? Вы священник? На каком основании Вы свое личное суждение выдаете за истинное в таком сугубо религиозном вопросе, как должное следование Учению Христа или его "извращение". [/b]?
На основании совести и реальной, а не виртуальной действительности. Что неправильного в ранее приведённой мною цитате, которую Вы урезали. А в ней было написано: "Вы славословите предателя русского народа, защитника капитализма, хулителя социализма, извратителя Учения Христа и врага Советской власти". Он не защитник капитализма? Он не извратитель (коммунистического в своей основе) учения Христа? Он не очернитель социализма? Он не враг Советской власти? За "всенародноизбранных" Ельцина, Путина, Менделя тоже (если верить официальной статистике ) проголосовало большинство...Большинство двуногих баранов, о которых "бьющих в барабаны" было написано ещё до моего рождения.
А вот эту песню, отрывок из которой я привожу здесь, я написал ещё в 1996 году.
Анафема в храмах торгующим,
Попам, иудейству потакающим,
Преступную власть благословляющим
Анафема, Анафема, Анафема!

Анафема начальству церковному,
Экуменическую ересь принявшему,
Веру в справедливость поправшему -
Анафема, Анафема, Анафема!

И именно потому, что "блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царствие Небесное; Блаженны вы, когда вас будут поносить, гнать и всячески несправедливо злословить за Меня" - Всевышний меня простит. А меня на мою деятельность благословил известный в современной России святой старец несмотря на то, что у меня пока не нашлось времени на воцерковление. Чего бы вы не изрекали, ПРАВДА ЗА НАМИ!

Последний раз редактировалось Александр Харчиков; 19.07.2008 в 18:47.
Александр Харчиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 19:21   #59
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 837
Репутация: 1331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galina Посмотреть сообщение
РПЦ пусть разберется вначале с репрессиями в отношении староверов, причем репрессии велись из-за каких-то незначительных расхождений в обрядовых вопросах. Эту позорную страницу своей истории пусть отмоют прежде, а уж потом с чистыми руками пусть разберуться со своим отношением к коммунистам
Позорной страницей истории является тот раскол в Матери-Церкви, которые устроили поклонники еще одного видного расколоучителя - протопопа Аввакума и ему подобных. Староверам есть только один путь - покаяние перед Церковью и вхождение их приходов в лоно Церкви с виде единоверческих приходов.
Кто такие староверы, и чем они "отличились" в Русской истории, великолепно написал священник Даниил Сысоев:
Цитата:
Размышления о протопопе Аввакуме,
церковной смуте и любви к Родине

Священник Даниил СЫСОЕВ, кандидат богословия



325 лет со дня казни виднейшего идеолога старообрядческого раскола - протопопа Аввакума - 14 апреля 1682 года

14 апреля 1682 года в огне закончил своё земное странствование огненный проповедник антицерковного восстания, призывавший и других к массовым самоубийствам. Его имя до сих пор с благоговением повторяется не только апологетами бесчисленных староверческих сект (бывало, число их доходило до 800!), но и многими, искренно считающими себя православными христианами, патриотами России. Даже презрительное прозвище Аввакума "неистовый" ("буйно-помешанный" - в переводе со славянского) многие считают чуть ли не похвальным титулом. Почему-то даже совершенно хамское поведение бывшего протопопа воспринимается с трогательным пиететом. Священник во время службы кидает в лицо законному Патриарху фелонь - и раздаётся восхищённый вздох: "какой подвиг!" Пастырь покрывает матерной бранью царя и епископов - "и какой он смелый!". Заключённый Аввакум сдаёт на избиение своего же сотоварища, с которым не сошёлся в богословском споре - "ну устал человек, с кем не бывает!".
Удивительное у нас отношение к людям и к Заповедям Божиим! Ради "линии партии" мы готовы оправдать даже явное преступление. - "Ведь Аввакум - первый русский диссидент. Ему всё прощено. Он же за Христа пострадал". Но пострадал он не за Христа, а за оскорбление Помазанника Божия.
Сейчас, по прошествии стольких лет, рассмотрим мифы, которые окружают и казнённого расстригу, и само явление староверия.


Миф первый. Аввакум и другие староверы стояли за исконное православие
Это представление обычно звучит так: "Преподобный Сергий Радонежский и все другие святые Древней Руси крестились двумя перстами, двоили аллилуию, Христа именовали не Иисусом, а Исусом, а патриарх Никон и Московский Собор 1666-1667 гг., осудив эти обряды, осудил и этих святых и таким образом отпал от веры. Древнее Православие отстаивали и сохранили только старообрядцы".
На это должно ответить просто. - Ни преподобный Сергий Радонежский, и никто из других святых Древней Руси не верил в обряд - старый ли то, или новый. Изменения обряда в богослужении Церкви происходили уже много раз. В том числе и в Русской Церкви богослужебные реформы происходили неоднократно. При том же преподобном Сергии в России произошла куда более радикальная реформа богослужения - переход от Студийского устава и устава Великой Церкви к Иерусалимскому Типикону, действующему и поныне. Но никакого протеста богослужебная реформа у преподобного Сергия Радонежского и других святых не вызвала.
Все святые православной Церкви верили не в обряд, а в Триединого Бога, исповедали воплощение Господа Иисуса Христа и были верны Вселенской Православной Церкви. А вот как раз староверы, в отличие от них, верят в земные вещи. Вера, по словам апостола Павла, есть "уверенность в невидимом" (Евр. 11, 1). А что невидимого в двоеперстии, двойной аллилуие и в неверном написании имени Господа? Неслучайно Катехизис определяет убеждение старообрядцев в спасительности обрядов и старых книг как суеверие.
Мы можем сказать, что старые книги сохранили некоторые более древние обряды, которые исчезли из практики новейшей Церкви (например, Чин отречения от дьявола в Великую Пятницу). Но разве такая точность хоть как-то оправдывает смертный грех раскола? С другой стороны, не стоит забывать, что факт ошибок в старопечатных книгах не отвергался, в том числе и лидерами староверия. Сам Аввакум участвовал в книжной справе в Вонифатьевском кружке, и раскол во многом объясняется его личной обидой за отстранение от дела исправления книг.
Сами пресловутые обряды тоже никак не могут претендовать на древность. Реально двойное пение "аллилуия" было принято в XIV веке, а уже в начале XV - с ним боролся святитель Московский Фотий. Двоеперстие фиксируется в практике несториан XII века, а в России - только в XIV (думаю, что не без влияния центрально-азиатских еретиков, бежавших на Русь от ислама). Добавление в Символ веры (категорически запрещённое Вселенскими Соборами) было сделано во второй половине XVI века. Ничего даже особо древнего в обрядах староверов нет. Я уже не говорю, что даже если бы эти обряды и были реально древними, то они никак не оправдывали бы раскола и не делали староверов православными. Например, Армянская Церковь до сих пор сохраняет практику празднования Рождества и Богоявления в один день, как это было до IV века, но этот обычай не делает её православной.
Да и сами обряды никто не осуждал. Московский Собор 1666-1667 гг. осудил не обряды, а тех, кто следует им вопреки воли Церкви. А Поместный собор 1971 года подтвердил, что само по себе следование старому обряду не является грехом, если оно не отторгает человека от Церкви. Неслучайно ещё в 1800 году Церковь создала институт единоверия, где православные христиане могут служить по дореформенным книгам, пребывая в единстве с канонической церковной иерархией.
Что до реальной веры староверов, то православной назвать её нельзя никак. Самое главное в Православии - это вера в Единосущную и Нераздельную Троицу. Но Аввакум, почитаемый за великого святого в раскольных согласиях, проповедал трибожие. Он писал: "трисущную Тройцу, несекомую секи по равенству, - небось! - едино на три существа, тожде единства и образы три равны". В другом месте он же писал: "на Небе Три Царя сидят на трёх престолах, а одесную их Иисус Христос". С точки зрения православного учения это - тягчайшая ересь, фактически вводящая многобожие и при этом по-несториански отделяющая Сына Божия от Человека Христа. Это не было случайной оговоркой, а внутренним убеждением расколоучителя, но ради его "заслуг" в деле раскола Церкви ему прощают всё - даже то, что своими выступлениями он подпал анафемам всех семи Вселенских Соборов.
Но и другие старообрядцы тяжко согрешили, похулив Вселенскую Православную Церковь. До сих пор они считают Церковь преподобного Серафима и новомучеников - вавилонской блудницей, изменницей, предавшейся антихристу. Чудовищные хулы воздвигают раскольники и на святое Причастие, называя Его пищей демонов. Как могут считаться после этого православными те, кто сочувствуют или восторгаются деятельностью богохульников?
Староверы, отцеживая комара обрядовых отличий, поглощают верблюда ереси. Они утратили священство и после этого занялись "самоделками". Одни из них - "беспоповцы" стали обычными сектантами, со всеми особенностями протестантских сект - бесконечным дроблением, институтом наставников, включая "женское священство", введённое в старообрядчество на два столетия раньше, чем в самых радикальных сектах Европы; отвержением необходимости всех Таинств, кроме Крещения, хулой на таинство Брака. Другие - "поповцы" попытались создать самочинное священство, воруя у Церкви запрещённых в служении или лишённых сана священников. Спустя 185 лет после начала раскола часть "поповцев" за деньги сманила греческого митрополита Амвросия, который единолично (вопреки 1 правилу св. апостолов) рукоположил им "епископов". Так возникло Белокриницкое согласие, а другие "поповцы" получили иерархию от обновленцев (Новозыбковское согласие). Какое это Древнее Православие? Разве Сергий Радонежский был трибожником? Разве он отвергал св. Причастие? Разве русские святые утверждали, что только в России сохранилась вера? Нет.
В XX веке архивные исследования подтвердили то, о чём говорили противораскольнические полемисты XVII-XVIII вв. На самом деле старообрядческий раскол обязан своим существованием еретической деятельности манихея Капитона, хулившего материальный мир и осуждавшего историческую Церковь. Именно идеи Капитона и подвигли первых расколоучителей на бунт против Церкви.
Да и сейчас разве не появляются вновь в церквах идеи Капитона о "духовном антихристе", о "духовной печати антихриста" (староверы находили антихристову печать в двуперстии, четырёхконечном кресте, паспорте, новых деньгах, переписи и многом другом).


Миф второй. Все старообрядцы были патриотами России
Среди патриотов почему-то принято восхищаться бытом старообрядцев, их крепким хозяйством и якобы образцовой нравственностью, которая будто бы должна стать примером для современных граждан России. Но перед тем как восхищаться, надо всё же задуматься: почему староверием восхищаются не только патриоты, но и явно враждебные исторической России силы.
Утверждение о прирождённом патриотизме старообрядцев верно с точностью до наоборот. С начала раскола страну сотрясает ряд страшных восстаний, почему-то называемых классовыми, хотя на самом деле это были классические религиозные войны, такие же как в Западной Европе. Староверами было инспирировано восстание Стеньки Разина, который убивал священников и грабил храмы под руководством раскольников. Но часто забывают, что он убил святителя Иосифа Астраханского. Неслучайно Разин, вместе с Пугачёвым, были преданы Церковью анафеме.
Огромную роль сыграли старообрядцы в Пугачёском бунте. Они финансировали восстание и активно участвовали в боевых действиях. Неслучайно Пугачёв, захватив город, первым делом уничтожал антиминсы в храмах.
Можно назвать и другие восстания, инспирированные раскольниками, - это Булавинское восстание (1707-1709 гг.), Московский холерный бунт (1771 г.) и многие другие, начиная со знаменитого Соловецкого сидения.
Колоссальную роль сыграл старообрядческий капитал и в подготовке Русской Революции. Известно, что финансирование боевиков осуществляли не только еврейские банки, но и старообрядцы (например, Морозовы, Рябушинские). Да и к отречению от престола Государя принудил старовер А.И. Гучков.
Во всех войнах, которые вела Россия начиная с XVII века, старообрядцы старались выступить против нашей страны. Некрасовцы воевали на стороне исламской Турции. Во время горской войны множество старообрядцев из казаков перешли на сторону Шамиля и даже составили особое подразделение его армии.
В 1812 году только старообрядцы поддержали На