Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 10 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 07.11.2016, 07:07

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

В 3 томе Капитала он вместо экономической ценности (стоимости) вводит "цены производства", зависящие от органического строения капитала... Но никакого вразумительного объяснения расхождения трудовой теории стоимости с практикой он так и не привёл.

Ну и где Вы тут увидели "расхождение" ?
Цена "простого" товара = общественно необходимым затратам рабочей силы на его производство .

Капитал - тоже товар , но посложнее, так как :
а) включает в себя товар рабочая сила (со свойством самовоспроизводиться),
б) производит "простые" товары,
в) воспроизводит сам себя
г) производит прибавочную стоимость.

Так к какой "цене производства" и чего из перечисленных а-г производств у Вас, ЛИ, претензии-то ?

cherry · 07.11.2016, 07:11

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ну а с теорией Маркса должно быть ясно одно: теория должна быть верной в любых экономических проявлениях

Реникса.
Скажем. к первобытно-общинному коммунизму закон стоимости Маркса не применим.
К плановому соц-производству - тоже.

cherry · 07.11.2016, 07:17

Цитата:

Сообщение от крепыш

В рассматриваемом случае теория верна по Марксу при наличии прибыли, но не верна по тому же Марксу при наличии убытков, потому как нет цели ради которой рабочий эксплуатируется. Конечно, можно иронично заявить, что рабочий эксплуатируется ради получения убытков!

Реникса.
Закон стоимости Маркса не зависит от прибылей-убытков*.
Так как определён общественно-необходимыми затратами рабочей силы.
---------------
* Это - гемор частных торгашей, архиплутов и протобестий .

Александр Степанов · 07.11.2016, 12:18

Цитата:

Сообщение от крепыш

Извини, но при чём здесь общественно- необходимые затраты, если речь о том, что качество товара не удовлетворяет потребителя?! Отсюда и спрос падает или его нет вообще.
В связи с этим здесь встает очень интересный вопрос. Если произведенный товар уже совсем и не товар, поскольку не реализуется, а отсюда и прибыли нет, то где искать так называемую эксплуатацию наемной рабочей силы капиталистом?!

В принципе, как я разумею, что ОНЗТ - это ни что иное, как хапбазарный спрос, то бишь именно он определяет, нужно иль нет то дЕРьмо, что пытается нам втюхать хапок!!!

Александр Степанов · 07.11.2016, 12:24

Цитата:

Сообщение от тин

Поэтому так и остается главный вопрос, а что в марксизме "догматы"?

Да нет там догм, вполне себе стройно рассмотрено человеческое общественное развитие с доисторических времен и по нынешнюю пору и главное в марксизме - это то, что хапитализм конечен, а за хапитализмой обязательно должен быть Коммунизм, и кто похоронит хапитализму, и куда, каким путем следует идти могильщикам последнего упырко-паразитарного строя!!!

тин · 07.11.2016, 12:32

Цитата:

Сообщение от крепыш

Не морочьте голову ни себе, ни людям со своим решетом.
Ну а с теорией Маркса должно быть ясно одно: теория должна быть верной в любых экономических проявлениях, а не только тогда, когда это выгодно теоретику! В рассматриваемом случае теория верна по Марксу при наличии прибыли, но не верна по тому же Марксу при наличии убытков, потому как нет цели ради которой рабочий эксплуатируется. Конечно, можно иронично заявить, что рабочий эксплуатируется ради получения убытков!

"Не хлебом единым жив человек". Буржую тоже хочется развлекаться, иногда делает, то что прибыли не несет. Ведь для Буржуя прибыль нужна не просто так, для воплощения высоких ценностей, например семейных. У него цели простые "все в дом, все в семью".

Александр Степанов · 07.11.2016, 13:01

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Долг США это факт, закон стоимости Маркса это выдумка, ничего общего с практикой не имеющая.

Да ну?, наиборот, он подтверждает это практически, что существует, просто хапки не в состоянии пожрать присваиваемую m, которая создана обществом для своего собственного потребления, а не упырко-паразитарного, вот эта призрачная m и растет за счет долга, так как ей боле не откуда взяться в замкнутом мире!!! Поэтому есть вариант решения всех проблем общества - это развитие коммунистических отношений с основным принципом - от каждого по способности и возможности, каждому по потребности!!! Тады усе будет ровно и гладко!!!

Александр Степанов · 07.11.2016, 13:05

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Не уничтожен.
Просто, на рынке, индивидуальные затраты труда не признаются. Одинаковые потребительские свойства будут стоить одинаково на уровне затрат, считающихся общественно необходимыми, в данных условиях – средними.
Если в 1$=63 рубля, значит россиянин должен работать в 63 раза быстрее пиндоса.

Накуя? Работают машины, механизмы, роботы, автоматы, рабочая скотина, а человек трудится, чтоб удовлетворять свои потребности!

Александр Степанов · 07.11.2016, 13:10

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Как ты собираешься вычислять параметр m, если наниматель тоже работает ?

Элементарно, шурануть нанимателя на Солнечный Магадан, вручить ему жАлезный карандашик, пущай золотой запас страны пополняет!!!, а m, упразднить. То бишь, сделать сущность для каждого, как потопаешь, так и полопаешь!!!

Александр Степанов · 07.11.2016, 13:12

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Да, только есть интересный нюанс . Подавляющему большинству простых людей не нужны не только средства, но даже права на управление ими . Потому что основные интересы в жизни лежат вне плоскости производства .
Спроси у простого человека, хочет ли он иметь средства производства , он ответит : "да" .
А спроси, зачем ? - Ответит : "чтобы их продать" .

Это естественно, что купи-продай Петрович судит всех по образу и подобию своему?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38