Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 1056 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Леонид Ильич™ · 24.06.2020, 14:37

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Без цифр, подтверждённых официальной статикой, это набор слов, сложенных в предложения.

Зайди на сайт Росстата и проверь эти пропорции. Задачка на 10 минут для студента 1 курса экономфака.

~~Suum Сuique~~ · 24.06.2020, 14:55

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Зайди на сайт Росстата и проверь эти пропорции. Задачка на 10 минут для студента 1 курса экономфака.

Вот ты пойдёшь, найдёшь цифры, дашь на них ссылки и тогда твоя писанина будет чего либо стоить, а до этого, это всего лишь мутный и, никому ненужный, поток сознания.

cherry · 24.06.2020, 17:55

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™
Балаболить легко, язык без костей.

Данные статистики такие (Россия, 2019).

На рубль чистой (без вычета налогов) зарплаты работник вырабатывает примерно 2 рубля "прибыли" в Марсовом понимании. Эта марксова "прибыль" включает налоги и сборы, рентные/арендные платежи, проценты к уплате кредитным организациям, торговую прибыль и предпринимательский доход.

Эти 2 рубля делятся примерно пополам. Один рубль забирает государство в виде налогов и сборов, штрафов и пеней. И оно тратит этот рубль примерно так: 1/3 на социальные выплаты (пенсии и пособия), и 2/3 на государственные нужды: содержание гос. учреждений, армии, правоохранительных органов, финансирование образования и здравоохранения, строительство дорог и др.

И еще один рубль остается предпринимателю, и он тратит примерно 5/6 на производственные нужды: расширение производства, покрытие убытков, создание резервов и др. И 1/6 на личное потребление.

Это конечно средние величины, в конкретных случаях возможны значительные колебания от такого распределения.

Но никакого соотношения 20 руб. прибыли на 1 руб. зарплаты или 50 дол. прибыли на 1 дол. зарплаты, и близко нет. Это фантастика.

Без цифр, подтверждённых официальной статикой, это набор слов, сложенных в предложения.

В головной статье темы приведены сравнительные данные росстата
за 1913 *
и 2016 , когда "закон стоимости" скривдили % на 95-97 .
Для того,
чтобы взвинтить
степень эксплуатации
наёмных рабов до дес. тысяч % .

Но эти факты кой-кого не устраивают.
Вот ЛИ и высасывает какие-то шестёрки из пальцев .

------------------
* Когда ещё как-то действовали законы стоимости Смита и Маркса

cherry · 24.06.2020, 18:22

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Но никакого соотношения 20 руб. прибыли на 1 руб. зарплаты или 50 дол. прибыли на 1 дол. зарплаты, и близко нет. Это фантастика.

Тогда как Вы объясняете
вилку цен хлеб/зерно = 9 в 2016-м ,
если в 1913 была всего 2 ?
При том, что тогда крестьянин хлеб не покупал.
А нынешнего хлебороба вынуждают покупать свой хлеб с той же переплатой в 9 раз.
И это - не фантастика, как Вы, ЛИ, пытаетесь лгать, а результат чудовищной эксплуатации труда селянина .
В данном примере - порядка 8000 %

В ИЛЬИН · 25.06.2020, 08:32

Цитата:

Сообщение от voxverus

Вы забываете о "руководящей и направляющей силе"!!! Именно партийно-бюрократический аппарат, который стоял выше всех "советов" и советских правительств, был высшей властью в стране.

Самой большой, я бы сказал - роковой, ошибкой Ленина, было то, что он этого не понял, уступив место главы партаппарата Сталину, а себе взяв должность премьер-министра /председателя совнаркома/!
В буржуазных парламентских республиках это действительно вершина власти, но в нашем случае - извини, подвинься!
Ленин, вместо того, чтобы всеми командовать, сам оказался в положении простого исполнителя, обязанного отчитываться перед партийным Политбюро...
И пока Ленин был занят решениями насущных задач, стоящих перед страной, "серый кардинал" - этот незаметный кавказец - расставлял по всей партийно-бюрократической вертикали лично преданных ему людей.
"Кадры решают всё!" - его знаменитый лозунг, и он оказался прав.

С тех пор, наученные горьким опытом, наши народные вожди, могли отказаться от должности премьер-министра или председателя Президиума Верховного Совета, но только не от должности ГенСека!
Ибо последнее - смерти подобно!

Вы забыли про ленинский авторитет в народе и роль личности в истории. Если бы Ленин не явился на съезд 7 ноября, то и революция навряд ли была бы осуществлена. А чем кто занимался во вновь формируемой структуре вообще играет минимальную роль. Всё зависит от активности человека. Вот Ленина и убрали чтобы не мешал. Его авторитет в народе был БЕЗУСЛОВНЫМ!
Вы сравните с современным положением партлидера и попробуйте сравнить. Благо в последнее время демократия как бы влезла и в КПРФ, хотя и является одной их столпов нового общества.

jra · 25.06.2020, 08:38

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы забыли про ленинский авторитет в народе и роль личности в истории. Если бы Ленин не явился на съезд 7 ноября, то и революция навряд ли была бы осуществлена. А чем кто занимался во вновь формируемой структуре вообще играет минимальную роль. Всё зависит от активности человека. Вот Ленина и убрали чтобы не мешал. Его авторитет в народе был БЕЗУСЛОВНЫМ!
Вы сравните с современным положением партлидера и попробуйте сравнить. Благо в последнее время демократия как бы влезла и в КПРФ, хотя и является одной их столпов нового общества.

1. Большевики взяли власть.
А Съезд Советов только подтвердил.
Иначе был бы распущен, как Учредительное.
2.Ленина от власти никто не устранял.
Наоборот.
Уже не дееспособного Ленина заставляли считать главным.

В ИЛЬИН · 25.06.2020, 08:51

Цитата:

Сообщение от jra

1. Большевики взяли власть.
А Съезд Советов только подтвердил.
Иначе был бы распущен, как Учредительное.
2.Ленина от власти никто не устранял.
Наоборот.
Уже не дееспособного Ленина заставляли считать главным.

В нашем обществе всегда все указания для народа поступали от имени королей! Не забывай, что простой человек достаточно далеко от власти и управления. Он лишь раб! Но и его иногда трезвые мысли все таки посещают. Хотя до действия персоны эти мысли не доводят и необходим очень веский аргумент чтобы человек стал действовать особливо супротив власти! Попробуй хоть раз что -то предпринять супротив власти сам!
Последствия будут непременно.
А на Ленина работал его авторитет! Он все таки статьи писал и анализировал ту современность с разных позиций! То есть как бы присутствовал в стране!

тин · 25.06.2020, 09:41

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы забыли про ленинский авторитет в народе и роль личности в истории. Если бы Ленин не явился на съезд 7 ноября, то и революция навряд ли была бы осуществлена. А чем кто занимался во вновь формируемой структуре вообще играет минимальную роль. Всё зависит от активности человека. Вот Ленина и убрали чтобы не мешал. Его авторитет в народе был БЕЗУСЛОВНЫМ!
Вы сравните с современным положением партлидера и попробуйте сравнить. Благо в последнее время демократия как бы влезла и в КПРФ, хотя и является одной их столпов нового общества.

Авторитет Ленина, как и Сталина в народе и в партии был великим, большим, в отличии от Хрущева, Брежнева и Горбачева. Горбачев в последнее время у народа вызывал ненависть. В этом случае надо было просто поменять партийного лидера, или пусть Горбачев должен был уйти с поста главы государства. Может тогда бы и сохранился СССР.
Руководство партии дает не только права и возлагает обязанности, так как это должность делает его духовным лидером партии. Это так же относилось и к КПСС. Но с обязанностями духовного лидерства Хрущев, Брежнев и Горбачев не справились. Но то, что Ленин и Сталин были духовными лидерами народа и партии, это больше всего бесит и вызывает ненависть у врагов советской власти. В народе статус духовного лидера страны называли вождем. Чтоб опорочить этот статус духовного лидерства враги народа называли это самодурством, то тот который не слушает советов "мудрых" гнид академиков.

~~Suum Сuique~~ · 25.06.2020, 15:14

Цитата:

Сообщение от Гость1

Только вот что-то я не припомню, чтобы в ленинском СНК среди народных комиссаров был хоть один пролетарий. Так что, хватит пургу гнать про власть пролетариата, которой никогда не было.

Ага, а сегодняшняя российская власть точно пролетарская, поскольку Путин является выходцем из семьи рабочих и не имеет в собственности средств производства. Охренеть, теперь согласно перлам Гостя, классовая природа субъекта власти определяется не классом - бенефициаром, в интересах которого действует власть, а записями в трудовой книжке и социальным происхождением членов правительства и это без сомнения является новым словом в социальной философии.

cherry · 25.06.2020, 15:24

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Если бы Ленин не явился на съезд 7 ноября, то и революция навряд ли была бы осуществлена.

Чушь:
если бы, да кабы ...
История вообще не знает сослагательного наклонения.
Переворот 25-го был неизбежен по-любому: С Лениным или без него .
Скажем, не 25-го, а через неделю-месяц ...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38