cherry

Не совсем так:
Схема Гегеля:
бытие<-->ничто --> становление = наличное бытие
где бытие и и ничто - одно и то же, хотя и противоположно.

Как скажем, две стороны листа чистой бумаги .
А становление - обрез того листа : переход бытие<-->ничто

К слову, такое вкрай упрощённо-усечённое представление "диалектики Гегеля" , как
теза - атеза - синтеза
- сугубый признак того, что
Маркс учение Гегеля, его Логику, так и не освоил.

Тут совершенно бесподобная ирония Истории.
Как учил Ленин,
без надлежащего освоения Гегеля не понять "Капитал".
Иполучается, что и сам Карл Маркс до конца не понял, что у него написалось !
А здешняя дискуссия о "законе стоимости" - показатель нашего, увы, восприятия "Капитала" Маркса

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Александр Степанов

Нормальная человеческая идеология, в отличии от упырко-паразитарной либерастно-педрастной идеологии, и конец хапитализму сегодня явно просматривается!!!

Конец капитализма сегодня уже стал реальностью

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Труженику действительно геморрой с частной собственностью не нужен, а то, что Петрович - купи-продай, это факт.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

cherry

Верно.
И не мог не потерпеть.
Так как не смог преодолоеть прерассудки религии под названием материализм.
Не смог преолеть суеверный страх от придуманного им же самим "идеализма" * Гегегеля.
В резултате чего и выкинул** его Логику мышления в бесконечных понятиях.

Без которого нечего и думать о переходе
Диктатура пролетариата <--> социализм --> коммунизм = положительный гуманизм Маркса

-----------------
* Глупость, конечно, как щас совершенно ясно.
** Как сам бахвалился: перевернул-де "диалектику Гегеля" каким-то хитрым манером. И то была изнанальная ошибка всего марксизма. Стоившая и жизни СССР, и краха мирового коммунизма.

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

Не можно.
Тин, это - не догмат.
Это - вывод Логики "Капитала".
Капитал, провинуясь внутренней Логике своего бытия, идёт к самоуничтожению: в конкурентной борьбе , в погоне за максимумом прибыли, крупные хищники сжирают мелких собственников....

Но эта же Логика никаким боком не ведёт его в социализм - коммунизм .
Но только к - неминуемой и неудержимой гибели цивилизации, да и человечества.
И мы свидетели этого: полным ходом и с ускорением.

Спасение одно: социализм = упразднение частной собственности, освобождение человечества от гнёта капитала.
И капиталистов тоже, как в исключительно содержательном лозунге Саши Степанова

А кто освободитель?
- Пролетарии : они уже освобожены от (непосредственного) гнёта капитала.
Дело за малым ,как пишет Саша, - освободить остатки буржуазии.

Для чего - Диктатура пролетариата, и Логика Гегеля:
ДП <--> социализм --> коммунизм

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

И снова: не догмат, а вывод.
Правда, из другого догмата истмата, как религии :
примат бытия над сознанием.
И в нём - тоже же изначальная порочность марксизма.
Так как забывают, что наше наличное бытие на 99.9...% и ещё бозна сколько тех 9-к - плод сознания. И нашего, и , особенно, наших предков *.

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

С чего Вы это взяли ?
Ведь ничего же подобного.
Маркс и Энгельс - основоположники научного коммунизма, где цель - уничтожение частной собствености.

Другой вопрос, что они не смогли преодолеть мышление того ( и нашего !) общества , где панельное бытие определяет проститутный рассудок.
И наоборот, ясен пень.
Всех: и буржуа , и пролетариев:
хошь жить получше - ухитрись продаться(ся) подороже.
Впрочем, это не их вина, а наша общая беда.

Ведь оно же, это рассудочное мышление, тин, господствует и здесь, на форуме . -Нет?

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

cherry

Рационального, в смысле рассудочного, - да .
Но у Гегеля рассудок - лишь одна из сторон логического
А именно:
а) абстрактная, рассудочная (продался подороже - вуаля - живёшь получше).
Которая, в своём развитии, снимается в сторону
б) диалектическую , отрицательно-разумную ( кипит наш разум возмущённый ...)
И вместе становят сторону
в) положительно разумную ( ДП<-->социализм --> коммунизм)

Короче:
Да, конечно, в рассудке (буржуазно-пролетарском) коммунизм - абсурд.
Зато в разуме -
только коммунизм и ничто - иначе.

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

тин

А откуда догматы и догмы возникают? И почему это именно возникшие положения должны считаться догматами и догмами?
А что у вас считается выводами, а что не считается выводами? Думаю у вас не получится отделить выводы от "невыводов". Для вас это будет очень сложной задачей. По моему, у вас проблемы с разделением качественных характеристик от количественных. Непонимания, в чем же единство противоположностей, и почему недостатки есть продолжения достоинств.

cherry

1. Из головы ( варианты: с потолка, из пальца ...).
В математике - аксимомы, постулаты. В физике - начала, "законы".

2. Потому что логически ниоткуда не следуют.

3. Вывод - утверждение, логически связанне с аксиомой.

4. Ну почему же ? В той мере, какой владею математикой, физикой, химией и прчим (конечными) науками и дисциплинами ...

5. Да уж. И этому учат лет 16-17 в школе-вузе, а потом доучиваешься всю жизнь.

6. Это у всех - проблема, кто пытается разделить: по-Гегелю качество и количество - одно и то же.

7. А вот с этого момента подробнее: единство каких конкретно притвоположностей Шерри не понимает ?
Иначе это Ваше утверждение бессодержательно и не обосновано. Ошибочно, в лучшем случае.

8. Опять же, сколь абстактное - столь же пустое утверждение. Какие недостатки, каких достоинств

__________________

Опасайся мечтов - сбываются, заразы.