jra

Представим, Маркса не было.
И стоимости не было..
Что изменилось?
Да ничего!

крепыш

Огромное спасибо, дорогой Леонид Ильич!

thinker

__Браво, Леонид Ильич!!!
__А я, прошу прощения, представлял Вас скучным бухгалтером, проверяющим не только табличные цифры, но и количество букв в каждом своём сообщении.

крепыш

И jra временно исчез из поля зрения. Вроде также ничего не изменилось. Чего суетится, не понять!

Леонид Ильич™

Претензии переводчикам по этому поводу предъявлять не стоит. Маркс говорит о Mistress Quicky, это персонаж пьес Шекспира Генрих IV часть 1, Генрих IV часть 2, Генрих V и Виндзорские насмешницы. А имена людей, в том числе и литературных персонажей, общепринято переводить с учетом сложившихся традиций. Российские читатели узнали о хозяйке Куикли задолго до появления Капитала Маркса, первый перевод на русский язык шекспировских пьес о Генрихе 4 был сделан в 1841 году. Поэтому переводчики совершенно правильно указали в русском переводе Капитала общепринятый русский перевод имени персонажа, о котором говорил Маркс.

Ляпы переводчики допустили в другом - в пьесе Генрих IV часть 1, на которую намекает Маркс, mistress Quicky не вдова, а замужняя женщина. И правильный перевод "where to have it" это не "как за нее взяться", а "куда ее поиметь"...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

крепыш

Если говорить строго, то в бухгалтерском учёте мы имеем дело не со стоимостью, как таковой, поскольку она появляется только при купле- продаже товаров, а с затратами или расходами при производстве товаров. Данные затраты, хотя и учитываются в бухгалтерии, в так называемом, стоимостном выражении, но по сути они не являются стоимостью и используются для целей исчисления прибыли или убытков, а также при налогооблажении и экономическом анализе работы предприятия. Таким образом, не нужно смешивать стоимость как фундаментальную экономическую категорию с затратами или расходами при производстве товаров, это грубейшая ошибка и ведёт к неверным выводам.

Chook

Леонид Ильич™,
ОК

крепыш,
Политэкономская стоимость - синоним ценности
Бухучётно-разговорная стоимость - синоним цены
За совпадение спасибо переводчику
По слухам, в "Капиталах" стран советской зоны влияния картина такая же, потому что руководящая идея перевода была та же. А может и переводили у нас

крепыш

Извините, а что это кардинально меняет в нашем случае?! Стоимость- ценность, ценность- стоимость.... Содержание то этого термина, как не крути, по Марксу остаётся прежним, а именно, абстрактный труд!!! Как говорится, не обзови крокодила, он и в Африке крокодил. И бухучётно-разговорная стоимость, это не стоимость и не цена, а обычные затраты или расходы, пусть и выраженные в деньгах на бумаге. Это примерно так же, как дети в домашних условиях играют в "магазин" и на бумаге пишут номинальные значения достоинств денежных купюр, примерно так, но не более того.
Цена, так же как и стоимость рождается в момент купли- продажи, только стоимость, должно быть понятно, на мгновение проявляется раньше, как реализуемое меновое значение(важность) вещей для субъектов, поскольку без этого начала о купле- продаже вообще можно было забыть.

тин

"СТОИМОСТЬ" как слово состоит из двух слов "СТОИТ" и "ИМЕТЬ", то есть буквально слово "СТОИМОСТЬ" означает то, чего или кого стоит иметь. То есть СТОИМОСТЬ возникает за долго купли-продажи, хотя и является необходимой предпосылкой для неё. То есть СТОИМОСТЬ, это то что готово стать собственностью. Здесь СТОИМОСТЬ выступает как величина чисто физическая или определяется физическими величинами.

Леонид Ильич™

Дорогой Мюнхаузен, слово стоимость не является составным, это обычное отглагольное существительное. Стоить - стоим - стоимость, Делить - делим - делимость. Терпеть - терпим - терпимость и т. д.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)