Бумбараш

Интересное заявление. А о каких классах вы ведёте речь, о социальных классах?
Толковый словарь Ушакова:
Класс - социальная группа, часть общества, объединенная общностью интересов вследствие одинакового отношения к средствам производства и противостоящая другим социальным группам в силу противоположности экономических интересов.
Ленин: «Классами называются большие группы людей, различающихся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большею частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают».
Ну, и когда это было? Я интересуюсь, когда это были уничтожены социальные классы?
Партноменклатура в СССР по каким признакам не класс?
Рабочие предприятий, по каким признакам не класс?
Управленцы министерств, отраслей, главков и т.д. по каким признакам не класс?

Свой_взгляд

Ваш ребенок не может устоять перед соблазном потратить деньги потребителя на себя любимого. Поэтому. Выручкой капиталист распоряжаться не будет, и не будет иметь возможность направлять деньги потребителя на свои личные нужды, вместо направления их на развитие производства.
Вам предложено создавать свой продукт труда, предлагать его потребителю, торговаться с ним и получать оплату согласно оценки Вашего труда потребителем.
Достойный продукт труда получит и достойную оплату, и не нужно Вам так волноваться по этому вопросу.
Принимать решения по развитию производства, имеет право только тот, кто его оплачивает. Все расходы на производство продукта труда оплачены потребителем. Он является хозяином производства, создание которого он оплатил.
Налог в пользу развития производства оплатит работник, согласно его дохода, и совсем не обязательно по прогрессивной шкале. Лично я против прогрессивного налога на доход работника. Тот, кто имеет больший доход, соответственно больше потребляет и больше изнашивает уже имеющееся совместное имущество. Соответственно больше должен вносить средств на его обновление. Все по честному, никто никому ничего не должен, каждый живет согласно своего дохода. При этом доход каждого работника должен определятся потребителем, согласно качества и количества продукта труда созданного работником.
Большое количество руководителей предприятий, не в состоянии определить нужды потребителя, они ориентированы только на доход, и не видят всех финансовых возможностей всех работников, объединенных в единую структуру управления развитием производства. Поэтому средства распыляются на частности, и каждое второе решение ошибочное. Опять частный подряд и опять завышение смет, воровство и откаты. Не возможно контролировать действия частного руководителя и трату им средств потребителя. Это народные деньги, и народ (в лице союза производителей и потребителей) должен иметь контроль за их использованием.
Все мы производители и потребители в одном лице, и все мы заинтересованы в правильном использовании средств выделенных нами на развитие производства, которое мы сами используем и сами же оплачиваем его обновление.
Другого пути нет!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вы пишите утвердительно, согласно логике, а реальность Вашу логику нарушает "легко". Разное производство имеет разный доход, один только этот факт должен заставить Вас задуматься. Теория, это хорошо, но жизнь диктует свои правила. Дотационные производство есть и у капиталистов, если производство является социально значимым (работает на большое число потребителей с небольшим доходом). Бедность большинства, это прямая дорога к перевороту во власти, смуте и ломке производственных связей, и еще большему спаду производства. Камушек легко столкнуть, поди попробуй остановить лавину!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

В ИЛЬИН. Никого не волнует, сколько Вы работали. Всех волнует сколько Вы произвели и какого качества.
Забудьте Вы про свои часы труда работника, потребитель не за них платит, а за продукт труда ему необходимый. Это главная ошибка советских экономистов, которая привела к затратам на производство выше чем отпускная цена.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Слово товар нужно забыть и навсегда, как слово ничего конкретно не определяющее.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Капитализм, в том числе и государственный, равно, как рабовладение и феодализм, в своей основе имеют отношения собственности - частное управление совместным имуществом, присвоение и распределение благ частью общества.
Что в замен, предлагайте, раз знаете?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Ефремов

К сожалению, товар.
==============

Бумбараш

Конечно. Точно такая же, как и эксплуатация капиталиста, эксплуатация работников производств. Эксплуатация, это вообще использование чего-либо в своих целях. Покупатель использует производителя для получения себе любимому от него продукта труда. Производитель использует покупателя как реализующего, приобретающего плод его усилий. Спекулянт использует покупателя для получения собственной выгоды.
Эксплуатация, сама и возможность её использования это единственная причина из-за которой люди объединяются в общество, животные в стада, стаи, рои и т.д.
Эксплуатация вообще не может быть односторонней, однонаправленной. В эксплуатации одновременно эксплуатирующий является эксплуатируемым.
Капиталист эксплуатирует наёмного работника для выполнения какой-то работы, а эксплуатируемый работник, в свою очередь эксплуатирует возможность капиталиста найти для него работу, и оплатить её не привлекая работника к поиску возможности реализовывать результат усилий работника.
Крайне глупо выглядит заявление о борьбе с эксплуатацией. Если исключить из взаимодействия между субъектами эксплуатацию друг друга, то, что сможет их объединить в общество, в стадо и т.д.
Возможность взаимной эксплуатации, это закон природы и от него невозможно избавиться.

Ефремов

Капиталист получает прибыль, т.е. эксплуатирует трудящихся, у где он получает прибыль: в производстве, как сделал вывод Маркс или при реализации, - как считаете Вы, для покупателя нет НИ КАКОЙ РАЗНИЦЫ! Не нравится Вам слово спекуляция, а какое слово еще подходит для случая перепродажи по завышенным ценам?

Разница значительно только в месте образования прибыли! Если отвлечься от Вашего органического антимарксизма...
Я считаю, если бы прибыль образовывалась в процессе реализации, ушлые капиталисты нашли бы способ не заниматься производством, которое по-вашему, не приносит прибыли, а все свои усилия перенесли бы только на реализацию.
А Маркс для меня только ученый. ПРОДОЛЖИВШИЙ развитие теории, которую я вправе проверить.

Свой_взгляд

Товар, это продукт труда работника приобретенный посредником для перепродажи его потребителю. Картофель Вами произведенный, и проданный непосредственно потребителю, товаром не является. Производитель сам его использует посредством обмена на другой продукт труда, ему необходимый, непосредственно или посредством денег. Факт продажи не превращает продукт труда в товар, посредник (спекулянт) превращает продукт труда в товар. Он обезличивает продукт труда работника, и выдает его за свой.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58