Ефремов

Не бывает "взаимной эксплуатации". Такое взаимодействие называется СОТРУДНИЧЕСТВОМ.
А эксплуатация человека человеком, при капитализме, можно выразить числовым значением. Это отношение прибавочного труда к необходимому.

Ефремов

Вначале, почитайте вот это: http://efremov.ucoz.net/index/sovety..._deputatov/0-6, потом задавайте вопросы.

Александр Степанов

Глупыш, прибавочную стоимость для начала надобно создать, а создается она трудом наемных рабов и больше ничем, вот из чего надобно исходить и именно об этом говорится в труде К.Маркса "Капитал", на базаре прибавочная и также никакая другая не создается, так что твоя глупая болтовня на эту тему ваще ни о чем.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Бумбараш

Почему? Кто его поразил (ограничил, лишил) в правах?
Как долго деньги считаются деньгами потребителя? Пока они ему принадлежат, пока он на них ничего не пробрёл. Стоит ему их потратить на предмет потребления, он становится обладателем того что купил, а обладателем его денег становится тот кто продал предмет потребления.
Вне сомнения, что купил, то его. А всё что он заплатил за купленное становится собственностью того у кого он купил. Они ведь заключают АКТ ОБМЕНА ЦЕННОСТЯМИ, ТО ЧТО БЫЛО СОБСТВЕННОСТЬЮ ОДНОГО СТАНОВИТСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ ДРУГОГО. Что же вы это никак не поймёте. Я с вами поменялся компьютерами. Что с этого момента произошло? Кто стал собственником чего?
Что же вы топчитесь на этом месте так долго. Оплатили вы стоимость своего компьютера, взамен оплаты получили компьютер и с этого момента вы получили исключительное право на его использование, а ваши деньги, которыми вы оплатили компьютер, стали собственностью того у кого вы купили компьютер и он, а не вы, с этого момента имеет право использовать их так как захочет.
Неужели это для вас так трудно понять?
Или ваша колоссальная жадность не даёт вам покоя, как это так, вашими бывшими деньгами управляет другой. Вы что считаете, что компьютер вы заберёте себе, а деньгами помахав перед носом продавца, спокойно их положите себе в бумажник и продолжите быть их собственником, теперь собственником и денег, и компьютера? Ну, вы даёте стране угля…
А, зачем она ему? Эта вещь его собственность с тех пор как он оплатил договорной суммой, работу работника.
А пока не он захватчик, а вы глупец, не понимающий сути обмена и прав собственности.
Вот интересно, тот, кто вам эти ваши догмы внушил, чем он пользовался, когда внушал, гипнозом что ли? Ведь девятый раз одно и то же объясняю, перефразирую каждый раз иначе, а результат один и тот же – вы как зазомбированный, ничего не понимаете и не принимаете из того что противоречит внушённым вам догмам и продолжаете задавать одни и те же вопросы, утверждать одну и ту же глупость.
Тот кто заплатил, тот и получает право управлять тем, что оплатил и вы это постоянно утверждаете. Вы для себя приобретение компьютера считаете правильным, приемлемым, а для капиталиста это считаете неправильным и неприемлемым почему?

Александр Степанов

Ну, да, и отношение называется степень эксплуатации, когда числовое значение ровняется нулю, тогда эксплуатация отсутствует, и это возможно лишь при полном уничтожении наемного труда и, как следствие, класса капиталистов.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

В. Иванова

А как она создается? Расскажите на конкретном примере. Можно по своей работе

__________________
#Своих не бросаем#

Бумбараш

Ефремов
Было бы этот так, не было бы РЕГУЛИРУЮЩЕГО эффекта стоимости при капитализме.
Так за счёт чего работает этот «РЕГУЛИРУЮЩий эффект стоимости»? За счёт того что будет или не будет продукт реализован.
Так мы вроде обсуждали результаты родов, или это я только их обсуждал? Если это так, то, что вы-то обсуждали?
Ссылку на фрагмент теории подтверждающую это ваше заявление дадите, или это ваш досужий измышлизм?
Это о труде человека. Мною же задан вопрос о мартышкином труде или вы считаете что она, не трудясь, обеспечивает свою жизнедеятельность, не трудясь, сплетает из веток себе жилище на деревьях, в которых рожает детёнышей? Вы считаете, что пахарь трудится, держась за ручки сохи, а вол или лошадь не трудясь и не затрудняясь, тянут соху? Я соглашусь с вами если вы мне назовёте термин характеризующий именно эту деятельность.
Ну-у, просак это ваше постоянное обиталище - что ни заявление, то всё мимо. Так ещё умудриться надо - не всем так удаётся.
Впрочем я и не сомневался в таком ответе. Привычка для кого вторая натура, а для кого и первая, главная побуждающая причина.

Да, всё хочу спросить, вы случаем не двойник Своего взгляда? На многих форумах это практикуется, хоть модераторы двойников периодически выявляют и банят.

Бумбараш

В чём антагонизм между классами вы видите?

Свой_взгляд

Уважаемый, и здесь Ваш кумир К.М. подвел, и это его суждение не отражает реальности. Кража имеется, денег потребителя капиталистом, а украденное он использует только для себя. Вы же знаете, что не вся прибыль пускается на роскошь капиталиста, часть ее идет на обновление производства, т.е. возвращается в использование потребителю. Сколько капиталист украл, К.М. не определял, он этого сделать не мог.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я прочитал начало, задал вопросы, Вы промолчали. А мне нужен диалог и по порядку. Тогда и мне интересно и Вам полезно. Если хотите совместно поработать, я только за. Но только по честному с обсуждением по фактам. А потом Ваше право, Вы же автор.
Сделать это можно в моей теме, она открыта для любых вопросов.
http://www.kprf.org/showthread.php?p=763264#post763264
Давайте обсудим, мне есть что сказать, а использовать или нет, Вам решать.В принципе форма наработана, осталось наполнить ее конкретной сутью. Что бы она не была декларативной. Вот например.
"3.1. Важнейшие вопросы, отнесённые к ведению соответствующих Советов народных депутатов, рассматриваются и решаются на их сессиях."
Сразу появляется вопрос, что важно, а что нет?
Приходите, поговорим, здесь нельзя.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58