Свой_взгляд

Вы не рабочий, врать не нужно! Вы собственник, или служите собственнику. Волка клыки выдают!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Китай ничего не сделал, там диктатура одной партии, и никто слова поперек сказать не может, даже сами ее члены, не говоря уже об остальных. У Китая вся армия на полях работает. Там совсем иные правила, о которых Вы даже не догадываетесь. Огромные людские ресурсы и благоприятный для экономики климат.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

На современный лад Вы не покажите, сегодня все по другому. И суть сегодня совершенно иная. Сегодня 80% работников услуги, делят то, что создали оставшиеся 20% рабочих.
Попробуйте это показать не в кубиках а в процентах, а я посмотрю, владеете ли Вы информацией, или просто верите в то, чего сами понять не можете.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Продукт труда не делится на необходимый и прибавочный, по той простой причине, что он весь потребляется, значит является необходимым. Другое дело сколько создано продукта труда, какой продукт труда создается и как он используется.
Увеличение производительности машин в промышленности и сельском хозяйстве, привело к росту числа создателей услуги, хотя должно было привести к сокращению рабочего времени. Почему так, а не так как должно было быть?
При наличии в обществе отношений собственности иначе и быть не могло. "Зарабатывают" на новизне и роскоши зачастую никому не нужной, а для этого необходимо иметь разность доходов, как можно больше. И наращивают структуры управления, делают их громоздкими и не управляемыми, работников нужно пристроить, в особенности родственников и нужных людей.
А почему нет если рабочий всех обрабатывает, не зависимо от его личных потребностей. Кто его спрашивает, нужна ли ему эта услуга, и готов ли он ее содержать? Никто не спрашивает рабочего, все решает собственник в лице частных лиц, государственных структур и чиновников всех мастей. Когда капитал и власть стали единым целым, можно опустить и тех, кто верой и правдой служит этой воровской системе. Цены растут, зарплата падает, что в итоге? А в итоге кризис потребления закончится кризисом всей экономики. У нынешней власти скоро не будет денег, и тогда служивые будут вынуждены искать "шаха побогаче".
Накормить, одеть и обуть, может только рабочий. Вот к нему все услужливые и придут, пайку выпрашивать.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Бумбараш

Скорее не формировало – было заказчиком. Формировали те, кого вы перечислили ранее, исполнители заказа. Те, кто отказывался исполнять заказы, куда-то девались. Нет, были и те, кто писал от души, а не на заказ, с этим я не спорю. «Как закалялась сталь», бесспорно, написана от души.
Нет, дух народа выражался на коммунальных кухнях в коммунальных квартирах. Нет, это совсем не то, что общежития. Коммунальная квартира, это означало в воспеваемое вами время, что человек обречен, существовать на очень маленькой территории под пристальным надзором абсолютно чужих и даже чуждых людей. Подглядывание в замочную скважину, подслушивание, о чём говорят, там, за дверью. Порой не тайное, а явное несколькими соседями сразу, со смехом, громким шёпотом, специально чтоб слышали, там за дверью, что их слушают, что запросто могут проинформировать «кого следует». Обстановка, «явно располагающая» к спокойному отдыху после трудового «подъёма» на производстве, правда?
Не знаю я вашего возраста, но мне кажется, что вы родились, когда коммуналки были процентов на 80 расселены, и застать идеологию «коммунистического быта» в расцвете вы просто не могли или были тогда несмышлёнышем. Если я не прав в этом предположении, то извиняюсь, конечно, но желания читать об идиллии в ваших отношениях с соседями, о взаимопомощи, о том, что можно было у соседа попросить щепотку соли или спички у меня нет. Рассказывать о кем-то брошенных в суп волосах или другого мусора, тоже желания нет – уроды были, есть, и скорее всего будут и в дальнейшем, просто уродство несколько изменится.
Да, это слитие я очень здорово ощутил, когда стал замом директора предприятия по производству, когда у меня появился кабинет площадью 64 квадрата и комната отдыха 24 квадрата с отдельными туалетом и душем, где я, после «огромных» усилий мог отдохнуть и расслабиться, а чтобы мне не мешали отдыхать в рабочее время, за этим следила секретарша. Вот досадно только что это слитие продолжалось так недолго, всего несколько месяцев, но ведь я «слился» с народом, живущим в коммуналках аш по 18 квадратных метров в комнате на троих – отец, мать, и чадо лет 14-ти – отдыхай и расслабляйся в своё удовольствие. Слился, а это многого стоит, правда? Я ведь не отделился от тех с кем когда-то ездил в подшефный совхоз картошку собирать.
Конечно же, я работал на государство, на народ и государство это отмечало. Только слития я так и не заметил, зато видел, что всяк сверчок должен знать свой шесток.
Не хотел комментировать эту агитку, но её конец меня возмутил.
Вы хотели бы видеть «как современный русский чел будет защищать свою «родину»», а я страстно не желаю это видеть, и не из-за неуверенности, что нормально русский человек будет защищать свою Родину, Родину с большой буквы и не в кавычках. Это одно из наших различий, моего отношения и вашего. А ещё о тех, которые «в виртуале уже, там, за бугром», это не русские люди, я же вам уже писал об этом, это нèрусь и русскими мне их считать не хочется. Этак и влсовцев в русские записать можно. На мой взгляд, и с двойным гражданством это не русские люди, а в лучшем случае нèрусь. Не стоит шельмовать русских. Может быть, или русский или нèрусь, и у вас это должно быть видно лучше, чем у нас в мирном центре.
У-у-у, как. Ну давайте разгребём эту кучу эмоций.
Вам «русское государство просто отвратительно», а больная мать не противна, вам не хочется смыться от неё, уйти от её проблем? Уверен, скажете, нет. А русское государство это уже не Родина-мать для вас?
Вы пишите: «Я совершенно не хотел бы, чтобы наш ДНР входил в ваше государство». В том, что ваша Родина ДНР, меня совсем не смущает, моя родина Москва, как и у моей матери была, а Тульская область у отца, но это малая, хоть может быть и особо чувственная Родина, но для меня Родина и Россия. Пускай она хворает, борется со своими болячками, но она моя Родина и этим всё сказано. Для нèруси может быть иначе, спорить не буду.
Вы пишите: «Я совершенно не хотел бы, чтобы наш ДНР входил в ваше государство». Знаете, на многих политфорумах сквозит обида дончан утверждающих что Россия кинула дончан, не в смысле покинула, а в жаргонном смысле слова. Я всё время возражаю: «Разберитесь сами между собой, что вы хотите. Крым определился, проголосовал и присоединился. Осетия решила иначе. На неё никто не давил и не давит – решили, значит решили». На вас кто-то давит кроме Украины с постоянными военными действиями? Тихий Дон как был описан Шолоховым, таким он, похоже и остался. Луганск, так же ведь решил быть независимым, ну, и, как говорится ради бога. Гуманитарку Россия даёт, думаю, и вооружением помогает, но оснований воевать на чьей-то стороне (условно, белых или красных) в вашей среде нет оснований, и тем более с киевской хунтой, вы уж сами определитесь между собой, что вы хотите.
А Белоруссию вы не трогайте, не надо, там «батька» всё под контролем держит и спуску никому не даёт. С Путиным расцеловывается, но когда надо и кусается тоже.

valeur

Так я-то говорю о Вашем понимании. А насчёт популярности марксизма будьте спокойны, она переживёт нас с Вами. Значит, и термин рабочая сила употребляется и будет употребляться, как бы кое-кому это не нравилось.

Бумбараш

Да, уж, к, вами столь нетерпимому капитализму с его собственностями, конкуренцией и прочему влияющему на цены и стоимость.

Ну, вы хоть бы для приличия поинтересовались о моём партстаже, и есть ли он вообще.
Нет такого стажа у меня, и не было никогда. Вот у моего друга, который на полгода старше меня и на полгода позже меня пришедшего к нам в цех, точно таким же учеником токаря, он, этот стаж был. Я ведь даже комсомольцем не был когда пришёл в цех. Перед армией, военкомат писульку в комитет комсомола направил, вот мол, что ж такое, как же так? Тут у меня сразу «сознательность пробудилась», да так быстро и интенсивно, что в два месяца стал комсомольцем, и даже какое-то комсомольское поручение получил.
Я из армии так и пришёл комсомольцем, хоть и была отличнику боевой и политической подготовки такая возможность, и замполит проводил со мной соответствующие собеседования. Но видно он как-то не так со мной беседы вёл и моя «сознательность пробудившаяся, опять тихо и мирно уснула».
У меня уснула, а у друга бодровствовала и он вернулся из армии уже партийным. Вместе в институт поступили, но он после второго курса ушёл в партшколу, по крайней мере, мне так помнится. Отработав смену, мы расходились по своим учебным заведениям. Потом он пропал из поля моего зрения. С разницей в несколько недель женились, ну и соответственно встречи стали редкими.
Окончив институт, перешёл в цеховой производственно-технический отдел в качестве инженера-технолога. Появился в цехе и мой друг. Тут партия вдруг осмелела и стала «смело выдвигать молодых коммунистов на ответственные посты» и друг стал освобожденным секретарём парткома с правами райкома. Ну, я понятное дело, не раз его поздравлял с такой «смелостью партии». Взаимоотношения позволяли это. Мы постоянно боролись с ним за лидерство в дружбе, и когда мне стукнуло 26, выяснилось что партия ещё «больше осмелела» стала «смело выдвигать и беспартийную молодёжь выдвигать на руководящие посты». Друг предложил меня в кандидаты в профком, а на собрании профкома меня в качестве освобождённого председателя профкома. Теперь он меня подначивал «смелостью партии». Два срока я выдержал, но после конфликта с директором, ну и соответственно с секретарём парторганизации, который решить я пытался через ВЦСПС, меня ушли из профкома, но под благовидным предлогом, что некому возглавить ПТО, а я себя зарекомендовал, ну и так далее. То, что не был партийным, теперь это опять не помешало, ведь партия очень смелая стала, но друг года три меня доканывал, поручителей то и дело ко мне подсовывал, готовых поручиться. Я отмалчивался, моя амбициозность не давала мне покоя из-за скандала, который погасил ВЦСПС. Видно рана была глубока, всё же друг, станки рядом стояли, в секции САМБО спаррингами были постоянно, почти до армии, учились два курса вместе, в комсомольско-молодёжном отряде плечо к плечу были. Но и мой скандал и неуступчивость другу тоже боком обошлась – он рекомендовал.
В качестве начальника мне не приходилось заниматься идейной болтовнёй, для этого парторг есть, это его функция, а не руководителя ответственного за решение технических вопросов.
Помните у Носова в Незнайке героя, которого звали Торопыжкой, мне кажется, что в вашем возрасте должно более стыдно быть похожим на него, разве что если «ужо голова у вас рыбьей стала» стыду недоступной.
А, что вы про демократию умолчали? Для очистки своей совести напомню:
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.
Ну, и о диктатуре напомню, как говорится до кучи:
Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.).

Напомните, народ, это какой класс, и каким он образом может проводить свои интересы в диктатуре? Поясните, в чём в этом случае отличие диктатуры от демократии? Какая-то путаница в терминах здесь, не находите?.
Много водички вам потребовалось, ну да ладно, всю вычерпывать не собираюсь. Вот эту водичку просветлите хоть маленько: «удовлетворением нужд в равной мере всего населения, каждого человека, независимо, к какому классу, слою, нации, исповеданию он принадлежит». Как вам, это удалось? Уравнять подсобника и, к примеру, зама директора предприятия? А пытались, и в чём пытались их уравнять? За подсобниками волжанки не приезжали (может быть, я просто не видел этого?), а за мной приезжала.
Ой, ну когда же вы проснётесь или просто поймёте что демагогией, отталкиваете людей от компартии. Вы хотите-то чего, совсем её оставить без электората? Вы же её просто топите.
Китай поменял курс признав ошибочность предыдущего пути, что вам мешает идти вперёд, а не пятится назад как рак в свою норку?
Так уже задал. Думаете, поспешил?
Не надо упреждать, я за свою жизнь на разных собраниях-совещаниях-митингах уже столько раз всё это слышал, что меня просто в сон клонит эта пустая говорильня начётчиков. Вы знаете кто это, начётчики?
Вы мне вот лучше скажите, почему вы от рабочего класса продолжаете что-то утверждать. Когда он вам делегировал такие полномочия? Вы полагаете, что компартия и есть тот самый пресловутый рабочий класс?
Капиталист имеет непосредственное отношение к производству, к рабочим, т.е. их сфера занятости, интересов идентичны – создание рабочих мест для производства благ и создания самих благ для общества.
Ваш класс коммунистов, какое отношение имеет к производству, что вы конкретно производите, рождаете идеи по созданию и развитию каких-то производств, организовываете их, обеспечиваете их работоспособность? Чем вы заняты, в чём вы востребованы обществом?

ВН ЛЕБЕДЕВ

с законом стоимости -- ТТС маркса ...... все не так....

так как стоимость товара определяется не выдуманным абстрактным трудом..... по ТТС

а определяется стоимость товара суммой факторов....... равенство суммы которых есть эквивалентный обмен товаров ---ОБМЕНИВАЕМЫХ ТОВАРОВ В СФЕРЕ РЫНКА

см мою ТЕОРИЮ ..Комплексно Факторную Теорию Стоимости, которая решает все вопросы , касающиеся стоимости товара.

Свой_взгляд

Рабочая сила уже получила замену на работника со своими способностями производить.
Ничто не вечно под луной!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Марксизм ушел в прошлое! Частный капитализм ушел вместе с ним. Он превратился в капитализм чиновников, и тоже ушел в прошлое.
Сегодня капитализм служащих, которых в обществе большинство. И этот капитализм уже уходит, он сам себя уничтожает, ввергнув общество в бедность всех.
А Вы этого даже не заметили, и до сих пор живете в 18 веке.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58