BEvgeN57

Не понятно!
Я Вас спрашиваю как раз о том как определить эти ЯКОБЫ 90%
Да и ВВП сейчас определяют по ИДИОТСКИ - чем больше израсходовано денег тем, якобы больше и ВВП. Это идиотизм чистой воды. Ибо, получается, например, что чем больше РАЗВОРОВАНО денег в стране, тем больше и ВВП этой страны.

Имейте ввиду, что деньги - это НЕ материальные ценности, которые выпускаются, производятся населением страны.
Материальные ценности измеряются в ШТУКАХ, КИЛОГРАММАХ и прочих единицах измерения физических изделий, а НЕ в деньгах, НЕ в денежных ЦИФРАХ, не в расходах этих денег в стране.

Поэтому снова повторяю вопрос: - Как Вы намерены подсчитывать прирост количества выпущенных товаров и услуг в стране, чтоб РОВНО столько же прибавить количество денег в стране?
Тем более, что цены постоянно растут...

Волобуев

Чушь. Все и на производстве и бюджетно измеряется в деньгах. Прибавилось ВВП в деньгах, пр бавилось прибавочной стоимости, столько и надо выпустить денег. И эти деньги выпускаются. Но выпускаются себе ворьем, но не выпускаются государством населению.

Отмена золотопаритетности денег вывела человечество на экспоненциальное развитие http://zavtra.ru/blogs/otmena_zoloto...l_noe_razvitie


Существуют известные концептуальные модели развития человечества по спирали, теории цикличного развития человечества, например, циклы Кондратьева, теории поступательного развития человечества, волновые и эволюционные теории развития человечества. Они, как правило, имеют статистическое обоснование. Где-то человечество развивалось быстрее, где-то развитие человечества замедлялось, но, в целом, человечество имело продвижение.
Отмена золотопаритетности денег, отменившая капитализм, выведшая на арену человеческого развития окончательный для человечества, могущественнейший, потенциально коммунистический способ производства материальных средств, требующий построения коммунизма, отменила все прежние представления о цикличности, спиралевидности и даже поступательности развития человечества и перевела человечество на путь экспоненциального развития.
Это видно из основной характеристики появившегося коммунистического способа производства, в котором неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров идет рядом с соответствующе неограниченно возрастающим потоком выпускаемых денег.
Это подтверждается и статистически.
Посмотрите, например, на график наращивания денег в мире.

http://www.e-news.su/in-world/15858-...rillionov.html
Это не мыльный пузырь, как сегодня часто утверждается. За этим экспоненциальным ростом выпускаемых денег, стоит не менее экспоненциальный рост выпускаемых товаров. То, что мы имели, например, в 1980 году, когда мир еще не избавился окончательно от золотопаритетных представлений, надо сегодня рассматривать в микроскоп. Человечество начало неимоверно быстро наращивать выпуск денег и выпуск товаров. Это начал свою работу мощнейший, потенциально коммунистический, окончательный для человечества способ производства, появившийся после отмены золотопаритетности денег. Но выпускаемые товары принадлежит тем, кто держит в своих руках выпуск денег. А народные выпускаемые деньги сегодня принадлежат не народу, как должно быть по закону и совести, а фглонистам, частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги. Именно им, фглонистам, ворью, достается вся мощь работы появившегося нового способа производства.
В России эта экспоненциальность развития проявляется еще больше, чем в мире, за счет перевода советской нетоварной массы в товарную. Если в СССР, жившем в золотопаритетных представлениях, с 1986 г. и по 1991 г. денежная масса М2 увеличилась в 1,6 раза, а оценка ВВП увеличилась в 1,9 раза, то в России денежная масса М2 с 1991 г. и по сегодня официально увеличилась в 50 тысяч раз, оценка ВВП – в 100 тысяч раз. Тоже ведь налицо экспоненциальный рост того и другого. И тоже ведь выпущенный товар не принадлежит народу, потому что в России народу не принадлежат законно (бюджетно) выпускаемые народные деньги.
Осталось только направить УЖЕ выпускаемые деньги в России законно (бюджетно) населению России и тогда сбудется предсказание классиков марксизма-ленинизма-сталинизма, мечта коммунистов всех времен и народов, кроме сегодняшних тоскливых наших коммунистов, которые подзабыли это, о необыкновенном коммунистическом обществе, в котором «все источники общественного богатства польются полным потоком» для всех и каждого.
Но наши сегодняшние коммунисты, вместо того чтобы идти в это необыкновенно прекрасное общество, вместо того чтобы идти в коммунизм, продолжают идиотскую борьбу с мифическим уже капитализмом, погибшим более сорока пяти лет назад, после отмены золотопаритетности денег в 1976 г.

Волобуев

Здесь ведь надо понимакть, что прибавочная стоимость, это, в основном, прошлый труд, знания, технологии. Отмена золотопаритетности денег позволила наращивать ВВП, набиваемый прошлым трудом, экспоненциально.

BEvgeN57

В таком случае, и все Ваши предложения о "выпуске денег" тоже ЧУШЬ.
Я бы согласился с Вами, если б Вы предлагали считать "прибылью" ПРИРОСТ производства в стране именно ФИЗИЧЕСКИХ материальных ценностей, а НЕ дебильных цифирь в виде денег.
Ибо, именно эти ФИЗИЧЕСКИЕ материальные ценности указывают на РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни населения страны. А цифирь, вместо этих физических ценностей, можно "нарисовать" кому сколько в обезьянью башку взбредёт.
Или уже захотели "забыть" свой материализм для данного случая?

Кстати, почти все услуги внутри страны "сидят" на РАСХОДАХ от дохода за продажу именно ФИЗИЧЕСКИХ материальных ценностей.
Но Ваш ИДИОТСКИЙ ВВП включает и эти РАСХОДЫ в свою сумму.

Волобуев

Что Вы плетете? ВВП - всегда доход.
Речь идет о связи выпуска денег и выпуска товаров.
Речь идет о появлении коммунистического способа производства, дающего полный поток общественного богатства. Речь идет о направлении работы этого способа производства на все население, направлением населению выпускаемых денег.

BEvgeN57

Это Вы - финансисты-дебилисты ПЛЕТЁТЕ, включая РАСХОДЫ в доход.
Недаром же во всём мире начинают отказываться от этого ИДИОТСКОГО показателя под названием "ВВП".

Вот и считайте количество ТОВАРОВ, а НЕ деньги за эти товары и к тому же ещё и за услуги.
Прибыль в страну могут приносить услуги только ИНОСТРАНЦАМ. Например, услуги по туризму иностранцев. Все же внутренние услуги - для внутреннего населения - это РАСХОДЫ от дохода за продажу ФИЗИЧЕСКИХ материальных ценностей, произведённых в стране.

Ну и что это, по Вашему мнению, за "коммунистический способа производства" и что это за "полный поток общественного богатства" КОНКРЕТНО?

Ну здесь то мне более-менее понятно куда Вы клонете.
А вот вопросы я задал как раз о том, как именно Вы это мечтаете осуществить.

Волобуев

Где конкретно это делается? Плетете.

Попробуйте посчитать сами. А людям легче считать деньгами. И прибыль в стране, это выпущенные деньги, прошедшие в страну.

Во времена золотого паритета денег выпуск товаров был ограничен стоимостью зотого запаса, то есть стоимостью выпущенных денег. Иначе кризис.
Теперь, после отмены золотопаритетности денег, выпускай товаров (и услуг) сколько сможешь, только успевай выпускать соответствующие деньги. Но помни: у кого выпускаемые деньги, у того и выпускаемый товар (и услуги).

Направлением населению выпускаемых денег, всем поровну. Как это и положено делать по закону и совести.

BEvgeN57

Отстаёте Вы от времени.
От показателя ВВП только ещё НАЧИНАЮТ отказываться из-за его ЛЖИВОСТИ. Например, в Р.Ф., по официальным данным, постоянно и беспрерывно всё растёт и растёт их ВВП, а массы народа, в этой же Р.Ф., всё беднеют и беднеют год от года.
Ну и кому тогда нужен такой ваш лживый ВВП (кроме как этим самым лжецам)?

Не будете считать реальные материальные ценности, производимые в стране, то будете тогда ВСЕГДА врать, в своих расчётах.

С этим Вашим пониманием я уже давно согласился.

Я к этому Вас и призываю, и нацеливаю. Но Вы упираетесь, не желая считать выпускаемый товар, и понимать, что услуги внутреннему потребителю - это РАСХОДЫ от дохода, получаемого от продажи МАТЕРИАЛЬНЫХ товаров, выпускаемых в стране.
Если не верите, то попробуйте продать иностранцам свои услуги (кроме туризма)...
С этим я тоже согласен.

Зачем такой ПРИМИТИВ - "всем поровну"? Чтоб легче было считать, не напрягая особо свои мозги в беспокойстве о справедливости?
Халявщиков желаете поощрять?

Волобуев

Затем, что людям надо выживать.
Затем, что каждый имеет право на эти выпускаемые деньги.
Затем, что не посчитать конкретный труд или вклад, то есть не посчитать иначе, чем поровну.
Остается только поразиться предвидению классиков марксизма-ленинизма, сумевших увидеть коммунизм за столетие до его появления в 1976 году.
А то, что это оказался денежный коммунизм, то здесь нет к ним особых претензий. Классики полагают, человечество располагает.

BEvgeN57

Классики полагали, что при НАСТОЯЩЕМ коммунизме деньги вообще будут НЕ нужны.
Так что Вы какой-то лично свой "коммунизм" придумали, с деньгами, да наверное ещё и при ведущей роли чинов государства.
Угадал?