Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2022, 13:23   #31
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azm14 Посмотреть сообщение
вот про Сталина не надо языком молотить.. Время было такое, врагов и идиотов хватало, их нужно по клеткам сажать и к труду приучать. Далеко не все были чистенькие и пушистенькие.

Выродки и идиоты при Сталине работали на стройках. Сейчас правят обществом "как могут". Вот и порядка нет и дела хреново идут. Развели либерастов в горбачевские времена.
Судя по Вашим постам идиотов и сейчас полно.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 02:59   #32
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Продолжим.

Действительный Идеализм показывает, что Реальность возникла и происходит её становление и развитие путём имеющейся изначально идеи - порядка - закона - изначального самого минимального сознания (так как в основе сознания и лежит порядок - идея). Т.е. никакого изначального уже развитого сознания создавшего даже видимую нами реальность не могло просто существовать, тем более весь Мир. Так что о понятии бог, в человеческом обществе, можно говорить, только как о уровневом превышении развития над людьми Земли и не как иначе. А первичность сознания возникает из заложенного уже изначально порядка, а не от субъектов создавших Мир которые уже вдруг существовали. Но остаётся вопрос, а нужно ли более высокоуровневым цивилизациям поклонения людей, как это так первостепенно используется изначально религиозными организациями или это нужно только самим этим организациям - ответ очевиден.

Гегель показал, что даже в ничто (абсолютной пустоте (не правильно я выразился, но просто для наглядности)) уже заложена идея возникновения бесконечного появление нового отличного от этого ничто - и его развитие.
Т.е. Мир изначально из самого крайнего своего состояния просто не может - не возникнуть и не развиваться. Нет просто того чтобы этому препятствовало.

Последний раз редактировалось Агум; 25.11.2022 в 03:27.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 08:08   #33
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от azm14
вот про Сталина не надо языком молотить.. Время было такое, врагов и идиотов хватало, их нужно по клеткам сажать и к труду приучать. Далеко не все были чистенькие и пушистенькие.

Выродки и идиоты при Сталине работали на стройках. Сейчас правят обществом "как могут". Вот и порядка нет и дела хреново идут. Развели либерастов в горбачевские времена.
Судя по Вашим постам идиотов и сейчас полно.
Вам, надо полагать, в вящий кайф ?
- Полно родственных,
типа, душ ?

Последний раз редактировалось шерри; 25.11.2022 в 08:17.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 08:16   #34
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Гегель показал, что даже в ничто (абсолютной пустоте (не правильно я выразился, но просто для наглядности)) уже заложена идея возникновения бесконечного появление нового отличного от этого ничто - и его развитие.
У Гегеля ничто - вовсе не пустота и, тем паче, абсолютная (коей просто нет).
У него ничто - то же, что (чистое) бытие, только другое (противоположное).
Если для наглядности, то как у листа бумаги (а лучше - графена):
а) пусть лицевая сторона - Бытие ,
б) тогда тыльная - Ничто,
в) а обрез - Становление (переход бытие <--> ничто ) - наличное бытие того листа.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 13:20   #35
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,476
Репутация: 7017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
У Гегеля ничто - вовсе не пустота и, тем паче, абсолютная (коей просто нет).
У него ничто - то же, что (чистое) бытие, только другое (противоположное).
Если для наглядности, то как у листа бумаги (а лучше - графена):
а) пусть лицевая сторона - Бытие ,
б) тогда тыльная - Ничто,
в) а обрез - Становление (переход бытие <--> ничто ) - наличное бытие того листа.
По-большому счёту,это гегелевская наука на фиг никому не впала.
Писанина никчёмная ....
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 16:27   #36
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
У Гегеля ничто - вовсе не пустота и, тем паче, абсолютная (коей просто нет).
У него ничто - то же, что (чистое) бытие, только другое (противоположное).
Если для наглядности, то как у листа бумаги (а лучше - графена):
а) пусть лицевая сторона - Бытие ,
б) тогда тыльная - Ничто,
в) а обрез - Становление (переход бытие <--> ничто ) - наличное бытие того листа.
Ну, я же в скобках пояснил. И если говорим об отрицании, как это у Гегеля, то ничто - это тогда небытие - вот оно и ведёт в своей изначальной идее - законе к возникновению и становлению бытия - но эти термины для большинства не восприимчивы. И обратный переход от бытия к небытию поэтому невозможен - из-за изначальной идеи - закона. Этот закон (порядок - идея) отрицания заложенный в самом ничто (или небытие) и не позволяет вернуться опять из бытия в небытие. Поэтому имеет место мнение, что Мир существовал всегда и не заморачиваются о его изначальности.

Последний раз редактировалось Агум; 25.11.2022 в 16:53.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2022, 17:53   #37
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну, я же в скобках пояснил. И если говорим об отрицании, как это у Гегеля, то ничто - это тогда небытие - вот оно и ведёт в своей изначальной идее - законе к возникновению и становлению бытия - но эти термины для большинства не восприимчивы. И обратный переход от бытия к небытию поэтому невозможен - из-за изначальной идеи - закона. Этот закон (порядок - идея) отрицания заложенный в самом ничто (или небытие) и не позволяет вернуться опять из бытия в небытие. Поэтому имеет место мнение, что Мир существовал всегда и не заморачиваются о его изначальности.
Большое спасибо за добрый совет.
А то ночей не спал, думал об изначальности мира.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2022, 09:36   #38
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
У Гегеля ничто - вовсе не пустота и, тем паче, абсолютная (коей просто нет).
У него ничто - то же, что (чистое) бытие, только другое (противоположное).
Если для наглядности, то как у листа бумаги (а лучше - графена):
а) пусть лицевая сторона - Бытие ,
б) тогда тыльная - Ничто,
в) а обрез - Становление (переход бытие <--> ничто ) - наличное бытие того листа.
По-большому счёту,это гегелевская наука на фиг никому не впала.
Писанина никчёмная ....
Да кто бы сомневался, Галочка ,
что вряд ли можно ожидать иной глупости

от чуваков и ... , что не мыслят гламур-бытия без:
- про... ,
- хабаря,
- торгашества,
- присвоения прибавочной стоимости,
- накопилова частного майна и хурды-бурды...

Да и прочих Ваших коллег
по клевете, вони, да и просто вздора в адрес
Гегеля, Маркса, Ленина, Сталина, философов, учёных, политиков, проводящих в жизнь:
- логическое Гегеля (истина мирового духа выше всех частных, 1821);
- директиву Маркса (уничтожение ЧС 1848) ,
- указание Ленина ( нельзя идти вперёд, не идя к социализму, 1917);
- предупреждение Сталина ( нам за 10 лет надо пробежать века, иначе сомнут, 1931 ).

И нынче это всё
- актуально, как никогда.

И Вы , Галочка,
не опровергните ни один из этих тезисов
.

Последний раз редактировалось шерри; 26.11.2022 в 09:54.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2022, 09:49   #39
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
1. ...вот оно и ведёт в своей изначальной идее - законе к возникновению и становлению бытия - но эти термины для большинства не восприимчивы.
2. И обратный переход от бытия к небытию поэтому невозможен - из-за изначальной идеи - закона.
3. Этот закон (порядок - идея) отрицания заложенный в самом ничто (или небытие) и не позволяет вернуться опять из бытия в небытие.
4. Поэтому имеет место мнение, что Мир существовал всегда и не заморачиваются о его изначальности.
1. Ну почему же?
- У Гегеля это - базовая идея, развёрнутая им в Науке Логики.
Только вот пир чём тут закон
Кем и , главное, зачем предписан?
У Гегеля - ничего подобного: просто за не надобностью в логике Бытия .

2. Ну почему же ?
у Гегеля как
Бытие --> Ничто , так и встречное
Ничто --> Бытие .

3. Почему Вы так решили?

4. Но это
- не более, чем догмат (религии?) .
"Науке Логики" Гегеля совершенно не нужный.

Последний раз редактировалось шерри; 27.11.2022 в 18:16.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2022, 09:52   #40
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
А то ночей не спал, думал об изначальности мира.
Без Чубайса
и даже (о ужась!) НорНика.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Материализм и Идеализм Иноземцев Политэкономический ликбез 316 25.02.2017 10:19
Диалектический и Исторический материализм. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 112 20.11.2015 06:48
Материализм и диалектика в Библии - возможно ли это? Владислав-98 Агитация за КПРФ 204 04.05.2012 10:52


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG