Теория социальной объективной последовательности, или новый революционный проце - Страница 99 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 12.06.2018, 16:40

Цитата:

Сообщение от AZM

История многому научила.. особенно сегодняшняя идиотская начиная с конца 80х годов... Если собственность общенародная то ей следует управлять в интересах всего народа. И если в СССР было не совершенное управления от нерадивых чиновников, то сейчас пошли дальше: эти нерадивые чиновники стали хозяками...
Так же и в газпроме: были нерадивые чиновники, тускло.... Стали родивые олигарнхи... вот они краски жизни, весело стало... Вот теперь им и платит Народ за газ за свет...

Не царь плохой, а холопы ГЛУПЫЕ.

Права собственника исключают права всех, на использование вещи.
Общественная собственность не возможна по определению. Это во первых. Во вторых. Нет такого субъекта права, как общество. Поэтому и лезут частные лица в представители от граждан, а потом используют совместно созданное имущество народа в своих целях.

В третьих. Представитель не должен иметь всю полноту власти над работником, иначе получается рабовладельческое государство.

Где представитель живет по одним законам, а все остальные живут по законам которые он написал, по своему желанию. А когда эти желания не позволяют работнику обеспечить свою жизнь, он сметает эту власть.

И последнее! Если Вы являетесь гражданином страны, то Вы себе уже не принадлежите, для чиновника Вы являетесь ВЕЩЬЮ.
Во как! А мы живем в этом аду, и считаем нашу жизнь нормальной.

тин · 12.06.2018, 16:53

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

В капитализме СССР и нынешнем капитализме есть и плохое, и хорошее.
В общем, хрен редьки не слаще.

Просто экономическая система в СССР и при капитализма принципиально друг от друга не отличаются, где главной ее основой является стихия хозяйственной деятельности и как ее проявление кризисы в экономике. Принципиально положение со стихией изменилось, когда Запад вступил в постиндустриальную эпоху, которая позволила обуздать стихию промышленного производства. Поэтому мы живем в несколько в другую эпоху чем К.Маркс, В.И. Ленин и И.В. Сталин, деятели эпохи индустриального общества.

Свой_взгляд · 12.06.2018, 17:25

Цитата:

Сообщение от тин

Если собственность общенародная, то ее должен управлять народ. Это же очевидно. Вопрос лишь как именно.

Есть такое слово в русском языке - ИМУЩЕСТВО, это вещь закрепленная за именем хозяина. Слово собственность абсолютно ПУСТОЕ, за ним нет вещи. Есть отношения собственности, в которые вступают работники, по вопросу использования вещи. Есть только одна проблема. Все понимают, что имущество народа, создано всеми работниками. Но никто не понимает, как это происходит. Здесь на форуме, усилиями многих был дан ответ на этот вопрос. Имущество народа создано на деньги потребителя. И никто в частном порядке не имеет права его использовать. Теперь я отвечу, как нужно использовать совместно созданное имущество народа. Каждый работник имеет право на использование имущества народа согласно его специальности. Продукт труда созданный работником используется им самим, посредством предложения его потребителю. Цена продукта труда определяется совместно, как производителем посредством предложения цены, так и потребителем, посредством согласия с ценой.
Вы спросите, а как же гос потребности и социальные нужды. Также как сегодня, налог на доход работника. А дальше, видно будет, по обстоятельствам.
Если интересно, прочтите сами. Все о труде и его результате (Сергей Лихачев 58) / Проза.ру
Поисковик найдет.

Свой_взгляд · 12.06.2018, 17:34

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Любое слово есть понятие... Спрос есть, а денег нет, но всё равно спрос на еду есть, иначе человек умрёт с голоду. А вот как удовлетворяется спрос, уже другая тема... За понятием может не быть КОНКРЕТНОГО объекта, но объект всегда есть... Не пустое слово управляет экономикой, а управленец. Слово, вообще - пустой звук. Главное, какой СМЫСЛ вкладывается, в слово, понятие... Слово и понятие - синонимы...

Спрос, это реально возможное и совершаемое действие. А Вы опять желание выдаете за спрос.

А это не одно и то же. Почему Вы все время собираете все в кучу? Да, каждое слово, это понятие, в которое народ вложил определенный смысл. Вы не народ, что бы менять смысл слова!

И не можете по Вашему желанию суть слова изменять.

Свой_взгляд · 12.06.2018, 17:48

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Я потребителя и не терял, но только не в такой глупой трактовке как у тебя, что потребитель руководит экономикой. Потребитель, только необходимое звено в экономике и он это и тот же рабочий, и тот же капиталист, и тот же иждивенец, которому государство даёт пособия...
Капиталист, занимает в банке или приобретает где то начальный капитал... Продавать до производства, потребителю ему нечего... А вот рабочему есть что продавать,но не потребителю, он сам потребитель, а капиталисту - свой ТРУД, рабочие руки...

Труд не вещь, его продать нельзя!

У капиталиста нет ничего своего, все им присвоенное. Нет у него, ни денег своих, ни своего имущества. Он спекулянт чужим продуктом труда.
Деньги в банке принадлежат вкладчикам, которые являются работниками и потребителями.
Если мои деньги попали к Вам в руки, это не означает, что они стали Вашими. Они даны Вам мною, для того, что бы Вы купили вещь для моего использования. То же самое и здесь. Капиталист должен служить потребителю, создавать для него услугу, а он ВОРУЕТ, прикарманивает деньги потребителя.

А все потому, что люди обмануты и считают капиталиста хозяином совместного имущества. Хотя и понимают, что он сам и один, это имущество не создал, что в его создании участие принимали многие, а он все себе присвоил.

А теперь есть основание, вернуть имущество народа его создателю, потребителю. Ибо именно потребитель оплатил создание и обновление производства. Осталось только определить порядок его использования. Над этим и работаем, все вместе, по мере сил, возможности и образования.

А Вы все в слова играете, синонимы подсовываете!

Свой_взгляд · 12.06.2018, 17:57

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

спрос это желание купить........поэтому

спрос (желание купить) бывает платежеспособный , когда есть деньги

спрос (желание купить) бывает неплатежеспособный , когда нет денег

а взгляд головы не имеет ...... ему не понять элементарного

Ну теперь ВН ЛЕБЕДЕВ, все в кучу гребет. Слово спрос, от слова спросить. А спрашивает (просит продать вещь - услугу) потребитель, у производителя продукта труда. Ясное дело, что впереди спроса стоит желание или необходимость иметь вещь или усслугу. Но это не одно и то же.
В синонимы только жулики играют, желая обмануть слушателя.

Или те, у кого головы нет, и по этой причине, они элементарного понять не могут!!
Разные слова, разное определяют.

AZM · 12.06.2018, 18:03

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Общественная собственность не возможна по определению. Это во первых. Во вторых. Нет такого субъекта права, как общество. Поэтому и лезут частные лица в представители от граждан, а потом используют совместно созданное имущество народа в своих целях.

Субьекты права и законие придумывают люди.. И что значит нет общества и общественной собственности? Это чушь какая то... По тротуарам ходишь, по лесу бродишь, под Солнцем загораешь, воздухом дышишь, в море купаешься... И чье это все? Собственность Бога? Или Народа? Или чиновника?

Вот пропихиваешь установку что общества нет, нет общественной собственности. А что из этого следует? что это ничье, каждый может приватизировать, взять себе и стать этому собственником. А все остальные должны будут ему поклоняться и платить.. За воздух, Солнце, за лес, за проход по тротуару.. и т.д.
И имеешь ли право такое предлагать? имеешь ли право придумывать закончики? кто ты такой? тебя нет как субьекта права в этих "закониях" так же как нет для тебя общества, нет общественной собственности и тебя тож нет как члена несуществующего общества.. И тебе ничего не принадлежит, все не твое.. Если тебе что то нужно будет договаривайся, покупай, плати за все....

Ты свободен, тебя нет, ты ничто, 0 копеек... Ты даже не вещь и не животное, мера полезности ноль.... Поздравляю, додумался...

Ю.М. · 12.06.2018, 18:12

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Спрос, это реально возможное и совершаемое действие. А Вы опять желание выдаете за спрос.

А это не одно и то же. Почему Вы все время собираете все в кучу? Да, каждое слово, это понятие, в которое народ вложил определенный смысл. Вы не народ, что бы менять смысл слова!

И не можете по Вашему желанию суть слова изменять.

Желание спроса и есть спрос...

Ю.М. · 12.06.2018, 18:18

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Труд не вещь, его продать нельзя!

У капиталиста нет ничего своего, все им присвоенное. Нет у него, ни денег своих, ни своего имущества. Он спекулянт чужим продуктом труда.
Деньги в банке принадлежат вкладчикам, которые являются работниками и потребителями.
Если мои деньги попали к Вам в руки, это не означает, что они стали Вашими. Они даны Вам мною, для того, что бы Вы купили вещь для моего использования. То же самое и здесь. Капиталист должен служить потребителю, создавать для него услугу, а он ВОРУЕТ, прикарманивает деньги потребителя.

А все потому, что люди обмануты и считают капиталиста хозяином совместного имущества. Хотя и понимают, что он сам и один, это имущество не создал, что в его создании участие принимали многие, а он все себе присвоил.

А теперь есть основание, вернуть имущество народа его создателю, потребителю. Ибо именно потребитель оплатил создание и обновление производства. Осталось только определить порядок его использования. Над этим и работаем, все вместе, по мере сил, возможности и образования.

А Вы все в слова играете, синонимы подсовываете!

Эти благоглупости я уже читал. Труд не имеет стоимости, но в капитализме именно его продают и он оценивается... Законы капитализма дают капиталисту гарантию частной собственности на всё, чем он командует.

Свой_взгляд · 12.06.2018, 18:25

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

«Свой Взгляд», «AZM» и прочие уж больно рьяные защитники «Всенародной» БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ собственности на всё и вся!

У меня нет отношений собственности, у меня имущественные отношения. У меня нет передачи имущества народа в наем работнику, за плату чиновнику и ее распределение по его воле. У меня есть использование имущества работником, для обеспечения жизни всех посредством обмена продуктами труда.
Не наводите тень на плетень.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи)	Владимир Комсомолец	Коммунистическая молодёжь	0	28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс?	Kuznez	Общение на разные темы	16	01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии	Михаил Медведский	Новейшая история России	0	26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф	Эгбор	Обсуждение статей из красного интернета	5	26.02.2007 00:03