Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2018, 19:29   #11
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Российские танки в Сирии прошли экзамен
https://www.youtube.com/watch?v=yUYtS1yxAIM
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 11:24   #12
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,191
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
После того как хуситы пожгли их абрамсы? Ну так какая разница чем они не умеют владеть, абрашей или колесницей?

Были, но немного, танком ещё управлять нужно уметь а трофеев они захватили достаточно.

Как раз пикап для самолёта цель ничтожная и бомбе всё равно что там, танк или пикап, вы очердной раз не то несёте.

Ни хрена такого они не разрабатывают и информируют они обо всём что создают как только оно воплощается в эскизном проекте. Если танк и будут создавать необитаемым, то уже как робот
Это в ваших завихрениях беспилотник - это круто. Вон есть ударные беспилотники, они заменили авиацию?
Завязывайте с наркотиками.
Танк-робот и ударный беспилотник – и то, и другое бред. Дорого и неэффективно.
Понятно, что сколько не старайся понять реальность юзая по Интернету – толку не будет. «беспилотники» с бензиновыми моторчиками и даже радиоуправляемые советские школьники мастерили еще в 60-е годы прошлого века, и взрослые дяди тоже увлекались авиамоделированием. Три-четыре года назад эти «игрушки» были настоящей головной болью для военных, но не сейчас.

В Интернет попадает очень много ненужной информации. Например – штурвал механика-водителя танка, делались и такие эксперименты с Т-90. У немецких «тигров» во второй мировой войне тоже имелся штурвал, как дополнение к рычагам, и это при том, что их максимальная скорость по дороге с твердым и ровным покрытием не превышала 35 км/час. Вполне можно было обойтись и без штурвала…
Танки не ходят по шоссе, это бред. От такой езды будет плохо и шоссе, и танку.
А резиновые «башмаки» для гусениц – это для парадов хорошо, и для малой скорости. В процессе проектирования инженеры много чего придумают, ну и что? Скорость по бездорожью 45 км/час, это по какому, интересно знать, бездорожью? Дорожка полигона, это не шоссе, но и не бездорожье. Огонь с хода на скорости 35 км/час можно вести на «знакомой» дорожке полигона с ровным покрытием, да еще, если экипаж заранее знает где, через какой промежуток времени появятся мишени (они поднимаются по мере движения танка). В любых других условиях поразить 7–8 целей за 54 секунды невозможно хоть из Т-90, хоть из Леопарда-2. Но арабских шейхов в Абу-даби такая «результативность», конечно, впечатляет…

Почему приостановлено серийное производство Т-14 Армата? По объективным причинам. Необитаемая башня менее эффективна в бою, чем башня с двумя операторами (командиром и наводчиком), а иного и быть не могло. Ночью – другое дело, тепловизор в комплексе с современной СУО ночью незаменим. А вот днем и лазерный дальномер проигрывает дальномеру оптическому на дистанции 1,5 км., а это как раз основная дистанция для стрельбы в реальном бою. Если тану работает по огневым точкам, то дистанция может снизиться и до 500 метров, иначе никак…
У танка с необитаемой башней нет, и не может быть по определению оптического прицела – никакого! Канал оптико-волоконной связи тоже не приспособить к башне, вращающейся вокруг своей оси, как это показано на рекламных роликах. Только пара мощных контактов питания электрооборудования башни, да еще что-то вроде контактной группы USB для связи с бортовым компьютером в башне. Все.

А прицеливание без оптики больше напоминает компьютерную игру или тренажер.
Истребитель-бомбардировщик просматривает небо локатором теперь на 250 км. И ракеты воздух–воздух дальнего действия способны бить на такое расстояние.
А танку, зачем радиолокатор с фазированной решеткой, по самолетам стрелять?
Даже пиндосы, похоже, «не очень испугались» грозной Арматы.

Абрамс М1А2, Меркава-4 и даже Леопард-2А4, как выяснилось, редкое говно. Тонкий борт (30-35 мм) и тяжелые плиты бортовых экранов (80мм), которые срывает одной гранатой из РПГ-7. «Семерка» еще в советском исполнение била на 500 м (макс.) и пробивала 500 мм. брони. Теперь 700 и 700 соответственно.
Но довольно и старых гранат, и старых советских ПТУР «Фагот».

Линейка «Т-72», вероятно, все-таки лучшая в своем классе. Улучшить качество брони и снизить вес – этого достаточно. Ей и 115-мм орудия достаточно, сколько уже можно повторять, что «танки с танками не воюют»? Это нонсенс. Танки против танков, это в том случае, если все остальные противотанковые средства исчерпаны или их просто не было.

Видеокамера заднего вида водителю, конечно, не помешает.
Гусеничная машина вообще без рычагов управления? Для показательных заездов может и сойдет, но не для реальных условий.



.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 16.11.2018 в 11:29.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 11:34   #13
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,191
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Российские танки в Сирии прошли экзамен
https://www.youtube.com/watch?v=yUYtS1yxAIM
Это какие русские танки прошли экзамен в Сирии? Т-54/55? Т-62, первые модификации 72-х?
Эт-то вряд ли...
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 11:42   #14
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,191
Репутация: 1102
По умолчанию

[QUOTE=jra;756228]САУ саудитов

Что сказать-то хотели?


Последний раз редактировалось Олег Павловский; 16.11.2018 в 11:49.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 13:33   #15
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,191
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Пока сложно сказать, что есть Армата, я о ней с 2014 года слышу а в войсках ещё нет машин...
"Т-90М – это средний или основной танк, который в ближайшее
время будет запущен в серийное производство и поставлен на вооружение армии России.
Машина уже была продемонстрирована широкой публике при прохождении испытаний в сентябре 2017 года."





Основные тактико-технические характеристики модернизированной машины
пока держатся в секрете и не подлежат разглашению.
Однако достоверно известны следующие параметры:

Снаряжённая масса – 50 000 кг.
Дорожный просвет 450 мм.
Мощность дизеля – 1 130 л. с.
Основное орудие – 125 мм.
Спаренный пулемёт – ПКТМ калибра 7.62 мм.
НСВ для подавления огневых точек и воздушных целей – 12.7 мм.
Запас хода – 550 километров по шоссейной дороге.
Экипаж – 3 человека.

Пока топтание на месте, добавили еще две тонны веса.
Это неудивительно, если использовать готовые корпуса, т.е. модернизировать
имеющиеся машины до уровня Т-90М.
Башню можно и заменить... Есть надежда, что Т-14 Армата
так и останется опытным образцом.

.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 16.11.2018 в 13:59.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 13:55   #16
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,191
Репутация: 1102
По умолчанию

Я думаю, что каким должен стать современный российский танк конструкторы понимают. Но ставить в серию новые корпуса, более легкие и прочные, это дорогое удовольствие! Клиренс 50 см, что-то намудрили с ходовой частью, но уменьшить высоту по крыше башни уже едва ли получится. "Наворотов" на башне тоже немного "слишком много", а вот это уже патовая ситуация...
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 14:18   #17
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Отстал

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Танк-робот и ударный беспилотник – и то, и другое бред. Дорого и неэффективно.
Понятно, что сколько не старайся понять реальность юзая по Интернету – толку не будет. «беспилотники» с бензиновыми моторчиками и даже радиоуправляемые советские школьники мастерили еще в 60-е годы прошлого века, и взрослые дяди тоже увлекались авиамоделированием. Три-четыре года назад эти «игрушки» были настоящей головной болью для военных, но не сейчас.

В Интернет попадает очень много ненужной информации. Например – штурвал механика-водителя танка, делались и такие эксперименты с Т-90. У немецких «тигров» во второй мировой войне тоже имелся штурвал, как дополнение к рычагам, и это при том, что их максимальная скорость по дороге с твердым и ровным покрытием не превышала 35 км/час. Вполне можно было обойтись и без штурвала…
Танки не ходят по шоссе, это бред. От такой езды будет плохо и шоссе, и танку.
А резиновые «башмаки» для гусениц – это для парадов хорошо, и для малой скорости. В процессе проектирования инженеры много чего придумают, ну и что? Скорость по бездорожью 45 км/час, это по какому, интересно знать, бездорожью? Дорожка полигона, это не шоссе, но и не бездорожье. Огонь с хода на скорости 35 км/час можно вести на «знакомой» дорожке полигона с ровным покрытием, да еще, если экипаж заранее знает где, через какой промежуток времени появятся мишени (они поднимаются по мере движения танка). В любых других условиях поразить 7–8 целей за 54 секунды невозможно хоть из Т-90, хоть из Леопарда-2. Но арабских шейхов в Абу-даби такая «результативность», конечно, впечатляет…

Почему приостановлено серийное производство Т-14 Армата? По объективным причинам. Необитаемая башня менее эффективна в бою, чем башня с двумя операторами (командиром и наводчиком), а иного и быть не могло. Ночью – другое дело, тепловизор в комплексе с современной СУО ночью незаменим. А вот днем и лазерный дальномер проигрывает дальномеру оптическому на дистанции 1,5 км., а это как раз основная дистанция для стрельбы в реальном бою. Если тану работает по огневым точкам, то дистанция может снизиться и до 500 метров, иначе никак…
У танка с необитаемой башней нет, и не может быть по определению оптического прицела – никакого! Канал оптико-волоконной связи тоже не приспособить к башне, вращающейся вокруг своей оси, как это показано на рекламных роликах. Только пара мощных контактов питания электрооборудования башни, да еще что-то вроде контактной группы USB для связи с бортовым компьютером в башне. Все.

А прицеливание без оптики больше напоминает компьютерную игру или тренажер.
Истребитель-бомбардировщик просматривает небо локатором теперь на 250 км. И ракеты воздух–воздух дальнего действия способны бить на такое расстояние.
А танку, зачем радиолокатор с фазированной решеткой, по самолетам стрелять?
Даже пиндосы, похоже, «не очень испугались» грозной Арматы.

Абрамс М1А2, Меркава-4 и даже Леопард-2А4, как выяснилось, редкое говно. Тонкий борт (30-35 мм) и тяжелые плиты бортовых экранов (80мм), которые срывает одной гранатой из РПГ-7. «Семерка» еще в советском исполнение била на 500 м (макс.) и пробивала 500 мм. брони. Теперь 700 и 700 соответственно.
Но довольно и старых гранат, и старых советских ПТУР «Фагот».

Линейка «Т-72», вероятно, все-таки лучшая в своем классе. Улучшить качество брони и снизить вес – этого достаточно. Ей и 115-мм орудия достаточно, сколько уже можно повторять, что «танки с танками не воюют»? Это нонсенс. Танки против танков, это в том случае, если все остальные противотанковые средства исчерпаны или их просто не было.

Видеокамера заднего вида водителю, конечно, не помешает.
Гусеничная машина вообще без рычагов управления? Для показательных заездов может и сойдет, но не для реальных условий.



.
Пост Павловского глупый.
1. Воздушные беспилотники: есть и реактивные, и с пропеллерами.
Для разных задач.
Ударные беспилотники используются ами на Блихнем Востоке.
Россия отстала.
Признак.
Пока никто не закупил ни один Российский беспилотник.
2. Наземные беспилотники.
По дорогам уже ездят первые беспилотники - авто.
Условия езды по дороге и реальный бой весьма схожи.
Предсказание.
Через пять лет запретят людям водить авто.
Экипаж танка - анахронизм.

Последний раз редактировалось jra; 16.11.2018 в 14:25.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:27   #18
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,191
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Пост Павловского глупый.
1. Воздушные беспилотники: есть и реактивные, и с пропеллерами.
Для разных задач.
Ударные беспилотники используются ами на Блихнем Востоке.
Россия отстала.
Признак.
Пока никто не закупил ни один Российский беспилотник.
2. Наземные беспилотники.
По дорогам уже ездят первые беспилотники - авто.
Условия езды по дороге и реальный бой весьма схожи.
Предсказание.
Через пять лет запретят людям водить авто.
Экипаж танка - анахронизм.
Да, конечно. Зато пост товарища Жра (jra) умный, умнее не бывает.
Особенно впечатляет «предсказаниме»:
Через пять лет запретят людям водить авто.
Экипаж танка – анахронизм.
И 2-е: Условия езды по дороге и реальный бой весьма схожи.

Жора, где это вы набрались таких «умностей», кто вам сказал,
что реальный бой весьма схож с просто ездой по дороге?
Никаких «ударных беспилотников» на Ближнем Востоке не было
и нет, за исключением игрушечных самолетиков с парой ручных
гранат или в этом роде.
Полнофункциональные ударные беспилотники в США
(якобы) построили, но их стоимость порядка 100 миллиардов $,
и по своим возможностям они не могут сравниться даже
с не самым продвинутым истребителем-бомбардировщиком
или штурмовиком.
Размеры ударного беспилотника и его вес сопоставимы
с пилотируемыми аппаратами равного класса,
но могут быть и больше по «объективным причинам».
Но Россия не торгует своими БПЛА, и это правильно.

Насколько я понимаю, вы, Жора, танки видели только
на картинках и в роликах ютуба. Поэтому вы и рассуждаете
на уровне троечника из шестого класса средней школы.

«Через пять лет людям запретят водить авто».
Нет, Жора, вы, мон шер, и на троечника явно не тянете.
Это, на какие же средства вы собираетесь заменить весь
автомобильный парк на беспилотные авто? Это раз.

А что, беспилотным авто управляет оператор по радио
(спутниковая связь или нечто подобное), или он сам
«едет куда надо»? Это два.

Двоечник вы, Жора-jra. Это три…


.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 16.11.2018 в 16:36.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:58   #19
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,641
Репутация: 439
По умолчанию

Скоро не из-за чего будет воевать. На пляжах и в ресторанах отдыхающих заменят роботы. Человечество и на фиг никому не будет нужно. Думаю смогут обойтись без человечества.
__________________
Счастье лучше благополучия.
loktev1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 17:27   #20
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,191
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Скоро не из-за чего будет воевать. На пляжах и в ресторанах отдыхающих заменят роботы. Человечество и на фиг никому не будет нужно. Думаю смогут обойтись без человечества.
Не знаю, как насчет отдыхающих на пляже, но робокопы или киберсолдаты определенно никому не нужны (разве только для Голливуда). Кибервойско может быть эффективно только против безоружных людей.
Против этих "терминаторов" даже крупноколиберный пулемет 12,7-мм - это слишком. Винтовочный патрон кал.9-мм, бронебойная пуля и всё...

Экзоскелет - а зачем? Мешки таскать сойдет, а стрелять из пулемета одной рукой как-то и без надобности. Киберы - это чтобы мирные демонстрации расстреливать, против регулярной армии они ноль...
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как танки не доехали до Петербурга ELEKTRO Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 11.07.2017 10:58
Танки России Алексей Шилкин Угрозы России и братским народам 173 13.05.2017 20:22
Русские танки в Приштине Admin Угрозы России и братским народам 9 31.05.2009 18:18


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG