Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2023, 16:46   #731
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Да не лезьте вы к деду,ей Богу.Ну рассказывает он про свой любимый " Запорожец",да и пусть рассказывает.Видно же,что он никак от того отойти не может.У него он был,а другие не мечтали даже о таком.Счастливые были времена.Твой единственный "жопер" на всю округу.Статус,как-никак.
А сейчас что? Скучно и неинтересно,практически в каждой семье автомобили,а то и по два- три.Обыденность и серость.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды"

К тете Наде на параде
молодой комиссар –
Он подходит тихо сзади,
томно глядя в небеса…
На параде флот воздушный
– чудеса! чудеса!
Тете Наде стало душно
в теплых байковых трусах…






Кто сидел – все сразу встали!
Крик и вой! Крик и вой!
На трибуну всходит Сталин,
кормчий наш и рулевой…
Он идет по мавзолею
– наш отец, наш отец!
И комиссар, от страсти млея,
вынул розовый… платок…


_________________________________________

Слиться с Вечностью и с Надей –
Можно так, а можно сзади





.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 11.11.2023 в 17:03.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2023, 17:12   #732
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Да не лезьте вы к деду,ей Богу.Ну рассказывает он про свой любимый " Запорожец",да и пусть рассказывает.Видно же,что он никак от того отойти не может.У него он был,а другие не мечтали даже о таком.Счастливые были времена.Твой единственный "жопер" на всю округу.Статус,как-никак.
А сейчас что? Скучно и неинтересно,практически в каждой семье автомобили,а то и по два- три.Обыденность и серость.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды"
Слиться с Вечностью и с Надей –
Можно так, а можно сзади






«Мадам, уже падают листья,
И осень в смертельном бреду!
Уже виноградные кисти
Желтеют в забытом саду!

Я жду Вас, как сна голубого!
Я гибну в осеннем огне!
Когда же Вы скажете слово?
Когда Вы придете ко мне?!»



.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 11.11.2023 в 17:16.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2023, 18:23   #733
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 28,799
Репутация: 4718
По умолчанию

Лично я за Павловского очень рада.Некоторым интернет идёт только во вред.Но Павловскому он пошёл только на пользу.Человек в совершенстве овладел искусством загрузки картинок на Форум.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2023, 00:06   #734
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Лично я за Павловского очень рада.Некоторым интернет идёт только во вред.Но Павловскому он пошёл только на пользу.Человек в совершенстве овладел искусством загрузки картинок на Форум.
Ну, что ж, это обеспечивает мне некоторый успех
у баб и... «у девушек с пониженной социальной
ответственностью»…






__________________________________






.
.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 12.11.2023 в 02:05.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2023, 03:05   #735
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

.



СЕКРЕТ ТАНКА Т-90?

Друзья мои, я танкист в третьем поколение, конструктор I-й категории (формально), магистр искусств – (пром.искусство), участвовал в «работе»… (80-е годы) вплоть до смерти моего отца (полковника Генштаба) в 1993 году. В семье все старшие мужчины – танкисты. Дед, отец и я. Это если коротко.









В 2015 году я «не принял» проект Т-14 Армата, как заведомый фейк! Но спустя годы я понял, что обман был военной хитростью с целью запустить «под прикрытием» производство танков Т-72Б3м
и Т-90М3-4. (Но и Т-90 и Т-80 – «опционно» для конкретных задач).

О БОЕВЫХ ТАНКАХ НАТО

Это серьезный вопрос. С 2008 года я начал внимательно следить за всеми «нововведениями» в армиях НАТО (после мюнхенской речи Путина 2007 года). Я прекрасно понимал, что основные ОБТ – Абрамс, Леопард и Челленджер – это полная ерунда, они небоеспособны на полях Украины, России, Белоруссии, Польши и даже Литвы и Латвии (сплошной песок!).

Особенно уязвим Абрамс – это доказано потерями на Б.Востоке. Да
и Леопарды А4 жгли без проблем. Леопрд-2 А6 немногим и лучше.

Сама концепция западного танкостроения ошибочна, и была таковой еще со времен 2-й мировой войны, такой и осталась.
Немцы тогда были лучшими танкистами в мире, Но их Тигры,
Пантеры и Фердинанды – об этом вы все знаете… что еще говорить...

«Война машин» началась еще в Испании (итальянцы – в отстой).
Но СССР сделал ошибку с легкими Т-26 и БТ. От БТ остались «наработки» и подвеска «кристи», которая прожила до конца ВОВ. Американцы нам тогда помогли, хотя и «слабо», но они воевали против Гитлера! Гегемон – он и есть гегемон.. (в смысле – сатрап). Слабая была подвеска, на пределе, но и торсионы без амортизаторов тогда не выигрывали. Я хорошо помню трудности с вождением Т-54-55-62. Но «мастер вождения» или мех.вод 1 класса с ними справлялся в бою. («Мастера» срочникам в СА не присваивали, хотя и зря…)

Пусть мои друзья не думают, что водитель – «совсем не командир», в экипаже «небоевых» нет, все – одно целое.

Я это знал с раннего детства, и мой выбор был неизбежен Судьбой. В первый раз отец посадил меня за рычаги, когда мне было 13 лет,
я справился. Танк – это любовь, а без Любви в мире ничего и не происходит. Танкисты ведь тоже «Ангелы войны», если артиллеристы – это Боги? Действительность как бы подтверждает эти полузабытые аксиомы.

За развитие линейки Т-72 я следил внимательно. Со старыми Т-72 я имел дело в 1982 г в долине Бек… зачеркнуто… Они тогда были еще лучшими в мире. И Т-62 били всех, но против 72-х – даже не было разговора. Мы тогда «почти» выиграли эту войну, если бы не мягкотелость генералов умирающего Брежнева.
Но с Путиным такое уже не пройдет!

Знать, и мое время пришло, я долго молчал! И пусть мои товарищи мне верят, я ждал столкновений с НАТО на т в д Украины, и я не ошибся! Я знал, что наши не подставятся под стволы 120-мм! Это не смертельно, но просто очень глупо. Даже Хейнс Гудериан об этом предупреждал! Танки против танков – только при подавляющем преимуществе и ситуационном превосходстве. Лучшее оружие против танка – "термобарическое", против него нет защиты (оставьте байки про «открытые люки» для своих охотничьих рассказов).

Над этим оружием работал мой Отец еще с конца 80-х годов. Звездные генералы мешали – требовали соавторства! Отец не дал. Мой отец погиб (контузия на испытаниях «Эналь»), но оружие осталось, модифицировалось и существует в ПТУРС «Корнет» и «Атака» (штурм) разного радиуса действия. Я просто вынужден кое-что «приоткрыть» для читателей в эти трудные для нашей Родины дни, поймите меня! Русским людям как никогда нужна надежда и уверенность в нашей Победе!

Весь мир, казалось бы, против России? Это не так.
Китай ждет этой победы, ждет и Индия (у Индии много русского оружия).


Гегемон как бы готов обрушиться, и обрушиться с грохотом! Почему же Гегемон не падает? Потому, что пятая колона в соц.сетях еще работает, потому что «политолухи» вроде Сатановского еще врут направо и налево!

Но гегемон проиграл с тяжелыми вооружениями на Украине. А наши инженеры готовят «Тосочку» именно для борьбы с танками, САУ и контрбатарейной борьбы. Вопрос упирается в радиус действия, но
и он будет решен в ходе войны.

Рисовать сожженные западные танки – зачем? их полно в Сети. Прошу понять и моих друзей, и моих врагов – что поделаешь? Я профессионал и делаю свою работу, но только тогда, когда иначе уже нельзя. Индастрил-дизайн, это не для «украшения быта», это – создание и формирование «среды» максимально приспособленной для человеческой деятельности. Всей среды, и ее информационно-виртуальной составляющей тоже, то есть инженерная и военная психология или «эргономика». Формулировка моя или она уже где-то есть – неважно, магистр искусств имеет право…

Я не стал копаться в старом дерьме, в уязвимых местах ОБТ НАТО? Правильно, не стал – там все «уязвимые места», кроме амбиций Гегемона!

Пусть лучше «военкуры» вас слегка позабавят и этим разнообразят ваш досуг.

Нас с вами интересует другое – что за «секрет» у танка Т-90м? Долгое время я не мог разобраться с этим вопросом – у меня не было «иллюстративного материала», а тот что был – вводил меня
в заблуждение.

Проект Т-14 Армата тоже подливал «керосину»! Как может быть
то, чего быть не должно? Оказывается, может. Но дело сделано! Гегемон опять оказался в дураках, и с удовольствием подхватил «плач по Армате», назвав ее сильнейшим танком в мире! Гегемон уже «докумекал», что это заведомо дурацкий проект, и он разорит ВПК России! И дядя Сэм сладострастно потирал свои потные ладошки! Не получилось…

Эти проклятые русские зачем-то оставили на поток в 2023-м модернизацию Т-62М в к-ве 800 шт. до уровня современного ОБТ. Мне ли водителю Т-62 не знать! Это уже совсем другой танк, а не памятник на сладе хранения. Можно сказать, практически круговая защита от противотанковых средств реального противника. Все та же легендарная пушка 2А20 со всеми добавленными опциями. Мощность, новая ходовая, дополнительная броня. Прошу любить
и жаловать гусара!


Башню «недорисовали»? Ничего, «дорисуют на местах»!





Но не думайте, что это – решение проблемы, это всего лишь «плевок на лакированный ботинок» дядюшки Сэма!

Мы сейчас перейдем к «секретам»линейки Т-72 – Т-90.
Следите за руками!

Как знать, может, заключительная оценка вас приятно удивит
в теме СЕКРЕТ ТАНКА Т-90 – 2…


Мотор



.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 24.12.2023 в 03:48.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2023, 02:30   #736
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

.




СЕКРЕТ ТАНКА Т-90 – 2
Мы продолжаем тему по мере необходимости.




Вверху фото танка Т-72Б3М в одной из его модификаций. Это лучше, чем помпезные «прыжки» Т-90А в Абу-Даби?



Да, страшилка на первый взгляд впечатляет… Но все портит пулеметная установка на башне, и это – не пустые слова. Неужели нельзя было… К сожалению, было нельзя! И сейчас еще не все возможно, смиритесь с этим.

Я служил срочную на Т-62 – о пулеметах и вообще каком-либо «обвесе» башни танка и речи не было! Не было пулемета на башне и у Т-64А того времени.




Да хоть засмейтесь, но на советских танках времен Второй мировой ничего подобного тоже не было и быть не могло. Традиционно – станковый пулемет на БТР – это нормально, обычная огневая точка. БТР защищен слабо, его и станковый пулемет возьмет – от кого и от чего прятаться? Если повезет – пулемет на БТР сможет поддержать огнем свою пехоту, но это если повезет… Американская «манера» вешать на башню что ни попадя себя оправдывает в войне против туземцев вооруженных АКМ, а если не только АКМ? Да, наши танки отправляли на экспорт, «обвес» впечатлял арабских шейхов и индусов – за их же деньги? А за чьи же еще? Янки навесили на башню Абрамса аж два пулемета! Но теперь уже поздно пить Боржоми… Действительно, в 70-е годы стали активно применяться боевые вертолеты против танков – ничего нового, в годы ВОВ такую роль исполняли истребители и штурмовики, хотя и не всегда успешно. Начали ставить зенитные пулеметы на башню? Но против ПТУР воздушного базирования они все равно ничем не помогут. Наша «Атака» бьет на 6 – 9 км и очень редко промахивается! Теперь в дело пошли дроны Герань и Ланцет, и Россия только «набирает обороты»! Опыт боев на т.в.д. Украины для России становится бесценным. Кто бы мог подумать, вы скажете? Ничего, кому надо – тот подумал!

Наши ребята соорудили Панцирь-С на замену Тунгуске, очень правильное решение! «Неуязвимых» на поле боя нет и быть не может. Но Панцирь быстр, достаточно проходим по бездорожью, и обладает новейшим вооружением (правда, в своем классе). Из-за укрытий Панцирь способен прекрасно работать по танкам и тяжелой бронетехнике – заменить ПУ для ЗРК на ПТУРС не представляет труда. Плюс две 30-мм пушки! Когда-то и Шилка ЗСУ 23х4 ставила завесу огня как на равнине, так и в горах! Оружие у России есть.

Надо понять, наконец, что концепция российских ОБТ родилась в 60-е со среднего танка Т-64. В те годы я служил на Т-62 – сильнейшем в мире по тем временам созданным для борьбы с американским М-60. А с Леопардами-1 расправлялись и наши Т-55 на ближнем Востоке.

Т-64 стал сильнейшим танком в мире по всем показателям и первым в мире ОБТ. В 1969-70 я «познакомился» с первыми еще Т-64, это было чудо техники!

Оптический дальномер обеспечивал интенсивный огонь днем, с ночными прицелами было, ну… как всегда. Бжезинский в «шахматной Д» писал о танках с лазерным дальномером, как о критерии боеспособности. Но до этого надо было еще дожить…

Высота по крыше башни 215 см! С ума сойти! Все дело в автомате заряжания, хотя и АЗ был еще далек от совершенства. Но и без «детских болезней», конечно, не обошлось…

Двигатель 4ТД и 5ТД свистел, как соловей разбойник – всем был хорош, но ненадежен. Прекрасная ходовая с гидроамортизаторами давала «64-ке» возможность «летать», но… слишком часто ломалась. Прекрасный танк на один, два или три боя, а дальше? А как зимой? Все в шоколаде бывает только на диване! И тем не менее на Харьковском тракторном клепали Т-64 тысячами! Модернизировали, доводили…

Постепенно формировался образ российского ОБТ...
В 90-е и в «нулевые» в военных программах на ТВ и в роликах ютуб – слезы и нытье! Ну, да, Т-90 пускает ПТУР через ствол, но… спутниковой навигации у него нет...

ПТУР через ствол запускали еще в 60-е, ну и что? Абрамс М1А2 лучше всех, а Леопард-2 ему друг и помощник? Я никогда не верил этой галиматье, но ведь «на ухо легли» очень основательно! Впрочем, пусть себе Пентагон пребывает в своей «дольче вите», пусть раздаёт резиновые сиськи (это к них теперь такая форма одежды) своим героям ЛГБТ.

Все мои читатели ждут когда я поведаю «секрет танка Т-90»? Я это сделаю, конечно. Преимущество Т-90 бесспорно, можете не сомневаться. И преодолеть этот «барьер» натовские инженеры не смогут еще очкеь долго или никогда (в этом сегменте). Танкостроение НАТО в упадке, как в упадке и вся западная инженерия! Смартфонов наделали? Вольно же вам! Делайте и есчо!

Все было изначально заложено в «линейку» Т-64, Т-72, Т-80 и Т-90. В первую очередь – это низкий силуэт (ограниченные габариты по всем проекциям), надежная бортовая броня – основа конструкции, доведенная до ума шестикатковая ходовая часть с гидроамортизаторами. Все это делалось годами, и путем проб и ошибок тоже. Кто бы понимал преимущества газотурбинного двигателя в его сравнение с дизелем! Это надо было прочувствовать на собственной, как говорится, шкуре и заднице!

Почему тихой сапой и под прикрытием Россия делает танки Т-72Б3М? Потому что Т-72Б3М это не ослабленный вариант Т-90,
об этом и речи не идет!

Т-72Б3М, это основной боевой танк на той же основе, но другой «комплектации» – опционно, по мере необходимости. Сейчас мы перейдем к его непосредственному описанию, по возможности краткому, чтобы стало всем понятно!









.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 26.12.2023 в 03:05.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2023, 01:15   #737
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

.




СЕКРЕТ ТАНКА Т-90М – 3


Все делалось очень постепенно в 90-е годы, но делалось! Т-90
был необходим, его делали для Индии и он выдержал испытания пустыней! Уралвагонзавод был спасен от банкротства. Но электроника – тепловизоры – шли через Белоруссию, не было технологий. «Обвес крыши башни» Т-90А был очень уязвим –
это слабое место всех танков мира! Особенно уязвимы приборы наблюдения. У танков НАТО – та же картина – их сбивает один осколочно-фугасный снаряд, танк становится СЛЕП! Это во всех армиях мира, и от этого надо было избавляться.




Обвес сбивается и малокалиберной артиллерией 20 – 30 мм, и
она у нас есть! До сих пор ни у кого нет надежной защиты от РПГ
– у русских защита выдерживает и ПТУР, и РПГ.




Наши танки «очень низкие», они ниже на 0,7 – 1,0 метра, чем танки вероятного противника. Минус 70 см в любой проекции, это плюс 70% общей защищенности (для каждого из ракурсов), и это давно доказано практикой
.

Образ современного российского танка вырисовывался постепенно.

Все современные Т-72, Т-80, Т-90 имеют навесную броню, которая закрывает всю «переднюю полусферу башни». Часть навесных элементов закрыта «по кругу» башни – где ящиками с ЗИП, иногда решетками. Башню очень трудно поразить. Сверху башня защищена «активной броней», она спасает от (Джавелина?) и TOW-2 – ничего другого у них нет!

От Джавелина устанавливают дополнительные «зонтики», это на т.в.д. Украины. Потери у России в танках, конечно, есть – это война! Важно, какие это потери! Путин говорил о потери 160 танков? Это «безвозвратно»?

Но российский ВПК работает в режиме военного времени. Эвакуация и ремонт тоже важны, как и в Отечественную!

Здесь многое скрыто военной необходимостью. Я пытаюсь говорить честно и объективно, хотя информация крайне запутана в Сети, а другой информации получить неоткуда – война!

Кто-то говорил о потери 900-т российских танков! Я в этом очень сомневаюсь. Кто-то писал о брошенных в Харьковской области танках российскими экипажами – дезинформация это оружие! Бросить машину не подорвав ее предварительно – предательство на войне! Предательство в российской армии не могло иметь массовый характер. Могли быть эпизоды? Мы об этом узнаем не скоро.

Я объясняю подробно, иначе массовый читатель не поймет. Большинство читателей вообще не понимает, что такое современный ОБТ и в чем различия? О танке Т-80 говорить сейчас бесполезно, но он эффективен именно зимой – но зима началась!

Поймите, люди, все три танка – это практически одинаковые машины и должны применяться в разных модификациях в зависимости от конкретных условий. Все так и делается.

Почему Т-72Б3м? Он дешевле и быстрее в ремонте, орудие и боеприпасы к нему УЖЕ аналогичны орудиям и снарядам Т-90М 3 – «Прорыв».


Танки НАТО плохо себя показали себя на Украине, это было вполне ожидаемо!


Нас пугали «картинками», но наши военные инженеры все знали! Путин в прошлом году заявил, что Т-72Б3м – основной танк России. Конечно, он предназначен не для «танкового биатлона»! Путин был прав для всех «наиболее общих случаев». Примерно такие же танки стоят на вооружение армии Белоруссии почти такие же, Путин за этим тоже следит.

Я пытаюсь «пробиться» через непонимание и дать немного уверенности русским людям – Россия на правильном пути!


Почему Путин в этом году сделал «акцент на Т-90»? (последних модификаций). Потому что ситуация на фронте этого требовала.

Т-90А выдержал удар TOW-2 в Сирии (подтверждено). Но и Т-72Б3 выдерживали попадания Джавелина в башню на Украине – временная контузия командира или наводчика и танк продолжает бой! – командир и наводчик могут заменять друг-друга. Вот это да!

Это еще одно неоспоримое преимущество российских танков – механизм заряжания позволяет это сделать! Командир + наводчик! Орудие можно заряжать и вручную, но это требует 15 сек. против 1,5 секунд (в серии).

Ребята, с вами говорит профессионал. Нам нужна победа. Противник очень трудный и опасный – ему некуда отступать! Россия наращивает мощь постепенно, но у «коллективного врага» еще есть силы сопротивляться. Очень прошу понять меня правильно.

Зеленскому терять нечего, его жизнь ничего не стоит. Ему подчиняются войска только под давлением Вашингтона. В эти дни решается очень многое. Врага «отодвинули» подальше от Донецка, но обстрелы еще будут. Очень важно помочь моим друзьям и подарить им веру в Победу!


Очень важно сберечь наших солдат, наших героев этой войны! Поймите меня правильно, товарищи. Я пытаюсь объяснить саму КОНЦЕПЦИЮ русских танков!

Как выяснилось, на полях России и на Украине без танков обойтись пока невозможно. Это не открытие – это действительность.

Я постараюсь объяснить «защищенность» наших машин. Когда русские читатели поймут возможности «линейки Т-72», им легче будет понять – в чем главный «секрет» Т-90М? Итак, Т-72Б3(м)…





Низкий силуэт. На пересеченной местности наводчик противника видит в прицел только башню танка – все остальное скрыто рельефом – то появляется, то исчезает. Борта надежно защищены
от выстрела из РПГ с 200 – 400 метров, но противнику надо еще подобраться к машине! От кумулятивных снарядов экраны тоже должны защищать – их начальная скорость (КС) невелика!

Передняя «полусфера» башни защищена очень надежно. «Ребра» навесной брони наши испытатели обстреливали на полигонах новейшими ОБПС – сердечники ломались, «ребра» корёжило –
и все! У танков НАТО защищен только лоб!




Обратите внимание на «ящики» (пустоты) по бортам моторного отделения! Есть модульная защита и задней полусферы башни.
Это результат многолетнего труда инженеров, множества проб и ошибок, и побед!

Двигатель мощностью от 840 до 1130 л.с.? Это тоже надо понимать правильно – удельная мощность всех проблем не решает! В бою танк движется со скоростью max 25 км/час – пора прекратить вранье! Ночью скорость машины еще ниже.

Все хвалебные сентенции просто вранье! Все танки мира примерно одинаковы и летать не могут (но американцы неплохо «умеют удирать»). Танк «отходит» не обязательно задним ходом, а по-обстоятельствам, маневрирую и скрываясь. Это только на киноэкране все просто. Боевой устав танковых войск 70-х годов уже давно не применяется. Очень много вреда приносят «военкоры» своими помпезными сентенциями, пустыми видеороликами на ТВ и
в Ютуб, а также – периодически – своим нытьём и показушным героизмом. Мало напялить каску и бронежилет – надо уметь говорить правду, и понимать где правда, а где брехня.




Обратите внимание на отсутствие «обвеса» на крыше башни –
он сведен до минимума у Т-72Б3М! Все можно сбить одним ОФ-снарядом, или очередью из малокалиберной артиллерии. Наши военные инженеры долго к этому шли – но жизнь заставила!




У американцев с «этим вопросом» все значительно трагичнее!
Или тебе дополнительный комфорт, или потеря части «опций» и боеспособности. Западные танки так или иначе повторяют те же ошибки – «на те же грабли»! И вперед, и ура!

Леопард-2 (и в его последние модификации) выше американца, и достигает высоты 2,9 – 3,0 метра по крыше башни. Высота наших танков 2 м 25 см. Клиренс около 0,5 м.


Потери Леопард-2 на Украине нельзя назвать «не боевыми», это было бы глупо. Леопарды уничтожали в основном противотанковыми средствами? Так и должно быть на современном ТВД!

Если мы услышим, как российский танк поразил вражеский выстрелом из орудия, то это ничего не меняет, но только подтвердит эффективность современных русских танковых орудий и снарядов.

Я не верю в сверхэффективность брони Челенжер-2, просто по нему не стреляли в реальном бою. Наш ПТУР «Корнет» пробивает до 1,2 метра композитной брони за ДЗ? но и это уже старые данные.

В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?


Нетерпеливый читатель, конечно, «рассержен». Ему подавай «секрет» Т-90М3, больше его ничего не волнует, и судьба Родины тоже? Я обращаюсь к друзьям.
..

В этом эссе мы подвели краткий итог:

Танки по прежнему необходимы, их рано списывать со счетов. Наши танки превосходят танки НАТО: низкий силуэт – мощное вооружение и современная связь – надежная бронезащита – необходимая подвижность и маневренность.

Совершенно неуязвимых боевых машин не бывает. Но это не значит, что победить в этой очень тяжелой войне Россия не сможет без больших потерь – для нас потери сейчас главное!

Отличия Т-80 от машин этой серии – «опционные и ситуационные», вооружение одинаковое или примерно одинаковое для этого почти
«арктического танка». По сути – с линейкой «Т-72» почти все понятно. Но есть одна очень важная деталь, к которой мы перейдем в заключительной части этой серии.





Т-90М3 Прорыв




.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 27.12.2023 в 02:38.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2023, 07:28   #738
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

.



СЕКРЕТ ТАНКА Т-90 – 4. ОШИБКА В МИРОВОМ ТАНКОСТРОЕНИЕ


Я не интригую читателя, я стараюсь помочь, в том числе
пониманию всего, что показывали на ТВ в «Ударной силе»,
«Военной приемке», на ТК Звезда и так далее… «Аналитики»
всегда говорят о чем-то своем.

В 90-е годы еще активно работало центральное ТВ, были и военные программы. Военные программы и сейчас есть. Понятно на кого работало ЦТ – очень часто не на свою страну, и не на российский ВПК. Но меня трудно было обмануть. Я говорил с полковником БТВ
в октябре 1993 года об операции «Буря в пустыне». Позднее отдельные моменты дополняли разные источники. Вывод полковника Б. – виноваты иракские экипажи старых Т-72, не захотели воевать! Не совсем так – уничтожались больше совсем старые машины Т-55 и без модернизации. Американская сторона тоже несла потери, но они были незначительны.

Мы с моим отцом (полковник БТВ, ГШ, военный ученый) говорили
о танке Абрамс еще в середине 70-х – его появления ждали все, и в академии БТВ тоже. Ждали и на кафедре вооружений (баллистики) Академии. В Москве работали ученые академии БТВ и конструкторы «Института танков» – совершенно «закрытого» военного филиала ЦНИИ МО СССР). Отец хотел, чтобы я работал в ИТ, но и условия приема на работу (службу) были «запредельными» по тем временам.

В Ленинграде танковое КБ на Кировском заводе Гл.констр. Жозеф Котин рано ушел из жизни, но Т-80 все же сделали! Работал и завод-НИИ-полигон ВНИИТРАНСМАШ. Я не останавливаюсь на всех центрах танкостроения – омском, уральском, харьковском… и других.

Нас может интересовать только один вопрос – танк Абрамс М1 и общая вооруженность блока НАТО в Европе танками. Концепция западного танкостроения «побеждала» или ей можно было противостоять? Как?
Сейчас эта проблема стала реальностью на ТВД на Украине. По результатам текущей фазы войны можно ожидать и варианты ее продолжения. Прошу понять – война на Украине показала, что без танков НЕ ОБОЙДЕТСЯ! Сейчас решается дальнейшая судьба России, как суверенного государства. Это не пустые слова – начало СВО было инициировано «крайней ситуацией», когда уже готовилось массированное вторжение оккупационных войск на Украину. СВР России об этом знала.

Беспрецедентный подъем России на мировой шахматной доске с 2004 года насторожил Гегемона, но даже «мюнхенская речь» В.Путина в 2007-м никого еще основательно не напугала.

РОССИЯ ПОД ПРИКРЫТИЕМ

Под прикрытием Зиц-председателя – министра обороны А.Сердюкова Россия скрытно продолжала модернизацию имеющихся и создание новых видов оружия. Сделано было много – в первую очередь в РВСН. ПВО и средства РЭБ надежно прикрыли небо России, и не только небо. А что с танками?

Боевые действия на Украине наглядно показали, что основной боевой танк рано и невозможно списывать со «счетов войны». Подтвердилась доктрина Хейнса Гудериана – танки с танками не воюют! На ТВД Украины русская армия широко применяет противотанковые средства, бережет машины и экипажи.
Вопрос «защищенности» ОБТ становится даже впереди его вооружения. Не обольщайтесь «Плачем Ярославны по тепловизору», второго массированного ночного боя, как при
«Буре в пустыне» никто не допустит!




СТРАСТИ ПО АБРАМСУ

Разработка американского супертанка проходила мучительно долго – почти 11 лет. Размеры башни и компоновка боевого отделения никак не позволяли конструкторам развернуть башню на 180 град.
В огромной забашенной нише разместили ВСУ – вспомогательную силовую установку. Танк потреблял много энергии.

Немецкие и английские конструкторы военных институтов НАТО
во многом повторяли концепцию американцев – шли совместные разработки. Орудия были унифицированы под 120-мм стандарт НАТО (как и во всем мире?), и только британский Чкленджер-2 сохранил нарезное орудие – не самое худшее решение для определенных задач, но уже и «нестандартное».

Мощной бронезащиты не хватало всем! В результате вес боевых машин постоянно увеличивался. 63 - 67 тонн остались в прошлом. Последние модификации Абрамс М1А2 sер.3 перешли через барьер 74 тонны, их западные «коллеги» тоже пдтягиваются…

Первый Абрамс М1А1 вооружили проверенной нарезной пушкой кал. 105 (104) мм. от М-60, но от нее скоро отказались – она не пробивала даже лобовую броню советского Т-62 без дополнительной защиты. С Леопардами-1 на Бл.Востоке справлялись Т-55 с арабскими экипажами! Было от чего
«ночами не спать» Гегемону!

На подходе был Т-72 «Урал». Уралвагонзавод использовал комплексные наработки ХТЗ и КБ Кировского завода. Композитная лобовая броня башни 400 мм с рациональными углами наклона и пока еще без навесной дополнительной брони. В 1982 году в Ливане их было слишком мало в составе бронетанковых войск союзной Сирии. Но уже тогда Т-72 заявил о себе весьма серьезно.

Не думайте, что Гегемон ничего не знал и пребывал в состояние блаженного идиотизма! Разведка блока НАТО работала.
Мой отец после успешной защиты своей теории «Боевая эффективность танков» продолжил работу, но уже в другом направление – создание «абсолютного противотанкового оружия». И он оказался прав – только «термобарический управляемый снаряд»! такого оружия не было нигде в мире – ОД-заряды рассматривались как возможное неконвенциальное оружие массового поражения, но не как оружие поля боя.

Отец, разрабатывая теорию «боевой эффективности» пришел к выводу: – современный танк в укрытие, хорошо замаскированный и с внешним целеуказанием – практически неуязвим! Это было очень «болезненным» решением – вся теория боевой эффективности становилась как бы бессильной перед такой угрозой? Не совсем так, есть еще и танковый бой, но и танк в укрытии был очень опасен.

И как назло для этой роли очень подходил именно Абрамс с его мощной лобовой броней и Леопард-2 со схожей компановкой и распределением бронезащиты.

Было вновь «открыто» новое вещество на основе энергонасыщенной окиси алюминия ЭНАЛЬ. Отец получил контузию во время испытаний и довольно скоро умер, но оружие осталось в России уже с другими компонентами боевой части. Так работают ТОС, «реактивные огнеметы» и ПТУР Корнет и Атака с термобарической БЧ.

ОСНОВНОЙ БОЕВОЙ ТАНК

Опыт полученный Россией в ходе СВО как бы подвел некоторые итоги.
Так же нельзя сбрасывать со счетов боевой опыт бойцов СА арабской республики Сирия.

Войны даже в ограниченных конфликтах открывают новые страницы тактики современной войны. Бесславная потеря
турецких Леопард-2 А4 в бою с повстанцами тоже о многом
говорит.

Нам, молодым солдатам командиры говорили еще в конце 60-х, что главный враг танкиста – пехотинец с РПГ. В то время от ПТУР еще можно было «уклонится», теперь и это едва ли… Теперь в охоту на танки вступили БПЛА.

Но не придумано ничего от слова совсем для поддержки пехоты огнем, артиллерия в этом случае вынуждена «работать по площадям». ТОС постепенно совершенствуются, но на все необходимо время. РСЗО среднего калибра казалось бы работают
на пределе возможностей. Нет предела совершенству? Но у путей к достижению совершенства может быть предел, иногда на многие годы.

Основной боевой танк остается в строю? А чем можно его заменить? Попытки создать безэкипажный радиоуправляемый ракетно-пушечный танк Уран-9 пока не дали впечатляющих результатов по критерию: эффективность – управление – затраты.

Основному боевому танку пока нет замены. России придется приготовиться к другой войне – возможно, на границах Калининградской области. Гегемон не оставит попыток атаковать Россию, вполне возможно и на Северо-западе через Польшу. Польша срочно меняет свой танковый парк? Значит ждать осталось недолго.

Танк К-2 Черная пантера, кроме вызывающего названия во многом повторяет концепцию Абрамс М1А2. Значит столкнуться российским и белорусским танкам придется с ним? Возможно, потому что танковый парк войска польского был укомплектован в основном Леопард-2А4 не самых последних модификаций. Значит, Черная пантера? Нет, это обновленный Абрамс М1А2, пока не совсем понятна степень его обновления. Но ведь, танки с танками не воюют?

Первое, что вызывает сомнение – заявленная масса К-2 – 55 тонн.





Вы поверите, что эта машина имеет высоту 2,2 метра, или на башне танка лилипут? О значение высоты танка для общей защищенности мы уже говорили.

Второй вопрос – состав брони. Здесь тоже много «темнот».

Война на границе Белоруссии возможна, но это чревато для самой Польши – застрять на границе и получить удар от союзной России. Значит, Сувалки? Значит, атака со стороны Балтийского моря? Это трудно организовать незаметно для СВР России.

Но сейчас нас больше интересует другое – в чем концептуальная ошибка западного танкостроения? Удачи всегда оригинальны, ошибки всегда несут в себе много общего.
Проще говорить о вероятном противнике Абрамс М1А2. На т.в.д. Украины немецкие Леопарды-2 уже показали «предел своей неуязвимости», он оказался невелик.

Абрамс М1А2, это как бы «концепция и алгоритм» западного танкостроения.

Большой заброневой объем обеспечивает приемлемые условия обитания, но на основу конструкции – борт корпуса, не хватило ни места, ни главное – запаса по массе. Толщина борта Абрамса 35 – 40 мм. против 80 мм. брони у основных российских танков. Положение пытались спасти бортовыми экранами толщиной до 80 мм! Но надгусеничные полки не выдерживали веса стальных плит, и плиту срывает один выстрел из РПГ-7 советского производства. Это ошибка – так думать, что кумулятивная струя «прожигает» броню – происходит направленный взрыв большой мощности...

Аналогично и защита борта башни слишком слаба против современных снарядов даже среднего калибра (менее 100-мм). Кормовая забашенная ниша легко пробивается малокалиберной артиллерией кал. 30-мм.

Газотурбинный двигатель требует очень много горючего и постоянной очистки воздушных фильтров, на Бл.Востоке он
показал себя плохо. У Леопарда-2 дизель, это более надежно.

О лобовой броне корпуса можно не говорить (нижняя лобовая деталь), она скрыта рельефом местности. Верхняя лобовая деталь тонкая и не выдержит пикирующего боеприпаса.

Лобовая броня башни Абрамса, здесь есть вопросы. Верить всему, что пишут в Интернете нельзя, да и разброс слишком велик. Понятно, что увеличить вес примерно на 20 тонн начиная с первых образцов – это чего-то стоит! Но кто вам сказал, что по Абрамсу наши бойцы будут тупо лупить «прямо в лоб» из танковой пушки?
И по Леопарду-2 тоже тупо лупить не будут!

Других машин НАТО на северо-западе ожидать не приходится.

ПОВТОРЯЕМ…




Низкий силуэт. На пересеченной местности наводчик противника видит в прицел только башню танка – все остальное скрыто рельефом – то появляется, то исчезает. Борта надежно защищены
от выстрела из РПГ с 200 – 400 метров, но противнику надо еще подобраться! От кумулятивных снарядов бортовые экраны тоже должны защищать – их (КС) начальная скорость невелика!

Передняя «полусфера» башни защищена очень надежно. «Ребра» навесной брони наши испытатели обстреливали на полигонах новейшими ОБПС – сердечники ломались, «ребра» корёжило –
и все! У танков НАТО защищен только лоб!



Обратите внимание на «ящики» (пустоты) по бортам моторного отделения! Есть модульная защита и задней полусферы башни. Это результат многолетнего труда инженеров, множества проб и ошибок, и побед!

Все танки мира примерно одинаковы и летать не могут (американцы неплохо «умеют удирать»). Танк «отходит» не обязательно задним ходом, а по-обстоятельствам, маневрируя и скрываясь. Это только на киноэкране все просто. Боевой устав танковых войск 70-х годов уже давно не применяется.




Обратите внимание на отсутствие «обвеса» на крыше башни –
он сведен до минимума у Т-72Б3М! Все можно сбить одним ОФ-снарядом, или очередью из малокалиберной артиллерии. Наши военные инженеры долго к этому шли – но жизнь заставила!

Американцы обстреливали новейший Абрамс из старого Т-72, купленного у арабов на БВ, и старыми снарядами. Первый осколочно-фугасный снаряд «снес» вееь «обвес» с крыши башни Абрамса. Второй выстрел старым ОБПС пробил погон башни и устроил пожар в боевом отделении. В боковую проекцию обстреливать Абрамс американцы отказались.





Еще один «очень сомнительный» ход в конструкции танков НАТО – это кормовая забашенная ниша. Если верить «аналитикам», то в
ней хранятся снаряды части основного боекомплекта. Ниша имеет «вышибные панели», которые в случае попадания снаряда в боекомплект отводят энергию взрыва наружу? Почему же оказалось так «мало места» в огромных западных монстрах? Забашенные ниши почитай у всех – у Леопардов-2 и у «корейцев», у японцев
и пр.

«Аналитики» нас убеждают, что кормовая ниша Т-90 служит
для тех же целей? Те же «вышибные панели» и прочие прелести?
У Т-72Б3М этого «довеска» нет, значит, не нужен?

Здесь мы подошли к «развязке сюжета»
о «секрете Т-90».

_________________________________________

Надеюсь, с концепцией отечественного
и западного танкостроения все понятно?





Ратное дело



.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 28.12.2023 в 07:52.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2023, 23:53   #739
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

.



СЕКРЕТ ТАНКА Т-90 – 5. ФИНАЛ


На фото в начале статьи ото всего «обвеса башни Т-90М осталась только автоматическая пулеметная установка 7,62 мм? (12.7 мм – вранье) Значит
в «этой комплектации» установка СУО с тепловизором, которая занимает
много места, не предусмотрена! Потеря (от встречного огня) пулеметной
установки на башне существенно не влияет на боеспособность машины
в целом! Значит – убираем «обвес» до минимума? Возможно...

(СУО с тепловизором и панарамой «Калина» и СУО «Сосна» разные
и имеют разные габариты? Пока на «среднемировом уровне»…)

Обвес башни – больное место всех современных ОБТ армий НАТО.
Даже Леопард-2 А6 несет на башне это «ведро». Сделать объектив
СУО «небольшим» ни у кого в мире не получается! У Абрамса на
башне целые «мониторы»!





ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ

Т-90М может быть насыщен до предела электронными системами и средствами связи. Но может быть «заменен» на танк Т-72Б3М или Т-80БВМ там, где боевая задача и условия ведения боя этого требуют. Бронезащита всех трех машин примерно одинакова. Вооружение Т-72Б3М аналогично Т-90.
Внешние целеуказания могут получать все, связь –
«сетецентрическая защищенная».

В Сети много «картинок», описаний, и ТТХ всех новых танков России.
И специалисту бывает трудно разобраться, а что же делать читателю?
Видимо, читателю нужно выбрать для себя «специалиста»? Видимо, так…


_____________________

Разработка Т-90М началась в 2010-е, в серию Прорыв-З пошел только в 2021 году. Все эти годы автор статьи следил за малейшими изменениями, за всеми нюансами разработки.

*** Времена меняются. До мая 1971 года на военных парадах на Красной площади не показывали даже танки Т-62! Режим секретности, вы скажете? Теперь в Сетях множество фото и видео техники стран НАТО. Военные всего мира перешли к «запугиванию» вероятного противника? но не всегда это делалось грамотно! («Страшно, аж жуть!»)




Неизвестность может быть опаснее гласности?
На этот вопрос пока нет ответа.


Недавно В.В.Путин сделал «акцент» на Т-90М-З. Автору статьи необходимо
было понять в чем преимущества этой машины. "Путь познания" может быть мучительным? Бывает и так.

Вот два момента: Т-72БЗМ и Т-90М аналогичны по системам основного вооружения, боеприпасы тоже одинаковы. Но у Т-72БЗМ нет «кормовой забашенной ниши», а у Т-90МЗ она есть. Разные автоматы заряжания? Это было бы недопустимым «усложнением» для единой, по сути, боевой машины.

Все «сказки» о дополнительной емкости для боеприпасов и якобы «вышибных панелях» кормовой ниши всегда приводили меня в шок – зачем? Если можно без этого обойтись? Ведь боекомплект остался без изменений!

И на танках НАТО кормовая ниша в любом случае – уязвимое место. «Силовая установка» или снаряды – всё это мишень!

Я слежу за Т-90 с середины 90-х годов Это был мучительный процесс обильно сдобренный нашими «военкорами», их слезами об отсутствие у Т-90 «спутниковой связи» и дальше в этом роде. Я понимал, что Абрамс и ему подобные «монстры» для российской равнины (с болотами, оврагами и ямами) НЕ слишком опасны, но! Давление в СМИ было запредельным! Плюс «обиженные физиономии» российских генералов на экране.





В «нулевые» картина менялась, информации становилось меньше – но картинок
и фото в сети сколько угодно! Что в них – поймет тот, кто способен что-то понять.

ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ

Моторное отделение российских танков не защищено от пикирующих боеприпасов? На танках НАТО моторное отделение частично перекрывает забашенная ниша – со снарядами? Взрывоопасна? А нам это – зачем?

На СВО «зонтики» от «Джавелинов» стали ставить на Т-72БЗ. Согласимся
и мы с таким временным решением!

Т-90М ВИД СВЕРХУ







Чем заполнена кормовая ниша Т-90М не суть важно – не снарядами в любом случае! Задняя полусфера и корма башни защищены, моторное отделение прикрыто свержу от удара барражирующих дронов, других пикирующих противотанковых боеприпасов и корректируемых артиллерийских снарядов (если они есть у противника). Круговая защита башни есть!
(Фотограф особо не думал – что есть, то и снимал!)

Уязвимые места есть у всех боевых машин – главное,
чтобы их было как можно меньше.

__________________________________________

ПОДВЕДЕМ КРАТКИЙ ИТОГ



Вся «линейка танков Т-72» (72, 80, 90…), это ЕДИНАЯ БОЕВАЯ СИСТЕМА. (Надо будет – и у Т-72БЗМ корму прикроем). Танки этой линейки глубоко унифицированы и не требуют «переподготовки экипажей». (в 69-70-м я лично легко управлял Т-54, 55, 62 и даже, после «учебки», Т-34–100, а в линейных войсках и БТР-50П (ПТ-76)…).

В предыдущих статьях мы показали, что по совокупности характеристик российские танки превосходят танки НАТО. Они легче, маневреннее, хорошо вооружены и хорошо защищены:


_________________________________________

*** Т–90М

Борт корпуса мм/град – 80/150 возд 200 мм (экраны, ДЗ) 90°+/- = 400 мм против кумулятивных боеприпасов (min)

Лоб башни мм/град – 950 мм + «Реликт» против ОБПС и > 1000 мм + «Реликт» против кумулятивных боеприпасов. И это еще не самые последние данные!

Характеристики соответствуют «среднемировым», большего добиться пока никому не удалось. Наш ПТУР «Корнет» пробивает броню любого танка НАТО.

ТАК В ЧЕМ ЖЕ СЕКРЕТ?

Наша сила – в единстве? Да, это так, но ЕДИНСТВО – это не только ЕДИНОМЫСЛИЕ! Единство может иметь «системный характер» даже в тактических подразделениях боевых машин.

– Кормовая ниша Т-90М-З защищает мотор и трансмиссию (это очень важно!)
– Все три машины унифицированы и могут вести бой в едином строю
– Экипажи используют внешние целеуказания и информацию штабов
– Нет проблем с боеприпасами и запасными частями

Это был длительный путь. Не верьте «вбросам» дескать от СССР нам досталось четыре разных танка, или шесть разных танков, и это «очень плохо».
У России есть все что нужно для войны. Главное – русские люди всех этносов,
русским людям нужна вера в победу
.


ФИНАЛ


Россия готовится к серьезной войне с НАТО и G7. Весь опыт боев на Украине и в Сирии может быть использован и на европейском театре военных действий (ТВД). Гегемон именно этого и боится больше всего!

___________________________________________

Ратное дело



.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 29.12.2023 в 01:16.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2024, 21:24   #740
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,189
Репутация: 1102
По умолчанию

.



Писец подкрался?



Был Леопард, да...сломался




Первого мая на Поклонной горе открылась выставка подбитой техники врага
и трофеев, которые захватили наши бойцы. А особенно, надо думать,
всех порадовал танк Leopard 2 - с погнутым дулом пушки.

История его "пленения" такова, что танк попросту бросили на поле боя,
потому что он увяз в грязи. Ровно тоже самое, кстати, случилось и с БМП
Marder производства все той же Германии.

Издание Bild оскорблённо сообщило о том, что немецкому танку
Leopard-2A6 согнули дуло многотонным грузом, который был
подвешен на кран.




Пушку танку действительно опустили - с помощью
специальной строительной техники, поскольку механизмы,
отвечающие за движение дула, оказались у танка неисправны.





.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 02.05.2024 в 21:52.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как танки не доехали до Петербурга ELEKTRO Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 11.07.2017 10:58
Танки России Алексей Шилкин Угрозы России и братским народам 173 13.05.2017 20:22
Русские танки в Приштине Admin Угрозы России и братским народам 9 31.05.2009 18:18


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG