О антиподах: Ленине и Сталине. - Страница 73 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ю.М. · 27.11.2019, 17:30

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

"..прямой собственности трудовых коллективов на средства производства, как части общенародной собственности."
На мой взгляд с таким выводо нельзя согласиться! Это же прямое порождение частной собственности которую и надо искоренить вплоть до полного уничтожения! Ведь имея свою собственность человек будет различать общее от частного и вследствие такого раздвоения вынуждено вернется к возрождению своего! А это уже регресс и скатывание в помойную яму капитализма!
Ведь частная собственность запрещене исторически для всех кто её не имеет! Главное эта частная собственность на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА возрождающее батрачество и эксплуатацию масс! Но марксизм то и учит что частная собственность порочна! Тем более на средства производства!

Ну, а как вы назовёте, например в будущем у себя дома Принтеры -3D, на которых вы будете из грязи печатать всё, от дома и машины, и до котлет с носками? Это будет уже не частной собственностью, а личной. А вот принтеры и космические корабли на "коленке" не сделаешь, это будет общенародная и коллективная собственность...

Ю.М. · 27.11.2019, 17:34

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Бюрократы разные бывают.

Каждый из них соответствует определённой ступени иерархии в пирамиде их власти.
Вершину этой пирамиды ВСЕГДА возглавляют наихитрейшие из наиподлейших из них. Весь же остальной люд обеспечивает их власть над собой.

Ныне наихитрейшими в этой пирамиде иерархии власти бюрократов являются наибогатейшие банкиры мира сего.
Слышали наверное о так называемом "мировом правительстве", которое возглавляет так называемый: "Комитет 300", состоящий из 300 семей наибогатейших банкиров.

Так вот от них, как раз НИЧЕГО хорошего ждать НЕ приходится.

Они теперь желают править всем миром, организовав электронный концлагерь, уничтожая неугодных и сокращая население во всём мире, через ЧИПизацию и применяя биологическое оружие массового уничтожения людей.

Поэтому ВСЕ, кто сейчас стоит на стороне необходимости власти бюрократов, тот ПОСОБНИК этих звероподобных ЧЕЛОВЕКО НЕНАВИСТНИЧЕСКИХ тварей. А они и есть самые настоящие человеконенавистники - САТАНИСТЫ.

Ну, небольшая хирургическая революционная операция - и проблема будет решена. Небольшие группки людей, они и есть - небольшие группки людей. Воры - легитимной защиты не имеют, даже если они крупные...

В ИЛЬИН · 27.11.2019, 21:03

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Ну, а как вы назовёте, например в будущем у себя дома Принтеры -3D, на которых вы будете из грязи печатать всё, от дома и машины, и до котлет с носками? Это будет уже не частной собственностью, а личной. А вот принтеры и космические корабли на "коленке" не сделаешь, это будет общенародная и коллективная собственность...

И да и нет.
Котлеты с носками я полагаю нам не понадобятся, а вот принтер для изготовления копий художественных произведений в огромную величину, например на ВСЮ стену, можно будет изготовить и дома.
"..Личная собственность - собственность лица, не участвующая в процессе создания прибавочной стоимости.. ... Личная собственность не облагается налогом, а частная облагается. otvet.mail.ru›question/54755086 "

Технический прогресс неизбежный процесс развивающегося общества. Так что печатать что то можно будет, а вот котлеты с носками вероятно несовместимые проддукты и товары.

Ю.М. · 27.11.2019, 21:14

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

И да и нет.
Котлеты с носками я полагаю нам не понадобятся, а вот принтер для изготовления копий художественных произведений в огромную величину, например на ВСЮ стену, можно будет изготовить и дома.
"..Личная собственность - собственность лица, не участвующая в процессе создания прибавочной стоимости.. ... Личная собственность не облагается налогом, а частная облагается. otvet.mail.ru›question/54755086 "

Технический прогресс неизбежный процесс развивающегося общества. Так что печатать что то можно будет, а вот котлеты с носками вероятно несовместимые проддукты и товары.

Ну да... Котлеты и носки - главное в потреблении...

Борис Кирпиченко · 27.11.2019, 22:18

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Любого человека делает Природа через папу и маму...

"Через папу и маму" делается не человек, а человеческое животное, которое станет по человечески мыслящим только потом. когда ЕГО человеческое окружение научит ЕГО мыслить по человечески. А это уже не "природа" вообще, а природа человеческого рода, от которой ждать человеческого ума почти бесполезно на современном этапе развития человека. Потому что дальнейшее ЕГО совершенствование зависит от ума самого человеческого общества.

Ю.М. · 27.11.2019, 22:32

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

"Через папу и маму" делается не человек, а человеческое животное, которое станет по человечески мыслящим только потом. когда ЕГО человеческое окружение научит ЕГО мыслить по человечески. А это уже не "природа" вообще, а природа человеческого рода, от которой ждать человеческого ума почти бесполезно на современном этапе развития человека. Потому что дальнейшее ЕГО совершенствование зависит от ума самого человеческого общества.

Ну, всё связанное с жизнью человека - это тоже работа Природы. Ум тоже...

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 19:19

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Т.е., если я Вас правильно понял, то Вы сторонник власти глобализаторов - бандитов и уголовников, занимающихся снижением численности населения планеты, и ВРЕМЕННО пришедших к власти в Р.Ф. тоже?

С какого глубокого бодуна Вы это понапридумывали?
У меня речь шла об избавлении мира "..От идиотов и параноиков мир и так давно стал избавляться разными путями. Это просто нам не понятно при предварительном знакомстве с ними. .."
А любая власть часто не удовлетворяет чаяниям народа! Причин для этого множество но все они не стоят того чтобы обелять власть от недееспособности!

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 19:41

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Т.е., если я Вас правильно понял, то Вы сторонник власти глобализаторов - бандитов и уголовников, занимающихся снижением численности населения планеты, и ВРЕМЕННО пришедших к власти в Р.Ф. тоже?

"На мой взгляд с таким выводом нельзя согласиться! Это же прямое порождение частной собственности которую и надо искоренить вплоть до полного уничтожения! Ведь имея свою собственность человек будет различать общее от частного и вследствие такого раздвоения вынуждено вернется к возрождению своего! А это уже регресс и скатывание в помойную яму капитализма!
Ведь частная собственность запрещене исторически для всех кто её не имеет! Главное эта частная собственность на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА возрождающее батрачество и эксплуатацию масс! Но марксизм то и учит что частная собственность порочна! Тем более на средства производства!"
---
Прочтите верно текст и обратите внимание на сарказм в выражении . Или Вы что то спутали!!!

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 20:11

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

А что для Вас не является "частной" собственностью?
Собственность чинуш-БЮРОКРАТОВ?

. Сущность коллективной собственности наиболее наглядно проявляется в ее сравнении с частной формой собственности. По субъекту собственности. В коллективной собственности субъектом является весь коллектив, а в частной — определенное лицо. По объекту собственности. В коллективной собственности объект принадлежит всему коллективу, доля каждого не оговаривается, т. е. имеет место совместное присвоение, а в частной - объект принадлежит одному лицу...
-Так как я могу быть защитником частной собственности?

Цитата:

Вот именно!
Он прекрасно будет видеть СВОЮ долю в этом "общем". И поэтому никакой твари бюрократической теперь уже не наложить свои загребущие лапы в БЕСКОНТРОЛЬНОЕ и безответственное распоряжение этим общим.

Вот это верно! То есть коллективное и есть базовое понятие для социалистического хозяйства.

Цитата:

Да. Именно так: - Разглядев в общем своё, он начнёт заботиться об общем так же, как о своём.

Нет никакого спора и по этому пункту! Коллективное и есть всеобщее для данного коллектива.

Цитата:

Естественно, что для власти БЮРОКРАТОВ - это будет регресс.
Не будет у них уже больше самодурной власти убийц-уголовников.
Не будет у них больше их любимого чиновничьего КАПИТАЛИЗМА.

Нужен процесс уничтожения власти бюрократов! Ибо они порождают жадность и невежественное отношение к людям считая их обязанными чиновничеству и требуя взятки для закрытия глаз на выявленные недостатки. Взяточники!

Цитата:

Частная собственность появляется там, где БЮРОКРАТЫ присваивают себе право ЕДИНОВЛАСТНО распоряжаться ОБЩИМ.

Ну так и есть - В Ильич Ленин провозгласил уничтожение частной собственности на средства производства важнейшим актом коллективной возрожденной формы хозяйствования народа!

В ИЛЬИН · 28.11.2019, 20:34

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

"Через папу и маму" делается не человек, а человеческое животное, которое станет по человечески мыслящим только потом. когда ЕГО человеческое окружение научит ЕГО мыслить по человечески. А это уже не "природа" вообще, а природа человеческого рода, от которой ждать человеческого ума почти бесполезно на современном этапе развития человека. Потому что дальнейшее ЕГО совершенствование зависит от ума самого человеческого общества.

Человек это Чело на один век равный 100 лет!
Человек существо общественное как и боязливое в силу своей слабости против хищников животного мира. Однако в силу своей смекалки смог создать орудия: -луки и огнестрельные ружья для уничтожения врагов и более свободной охоты даже на сильных и опасных хищников! Так человек превратился в свободного для охоты субъекта!
Но главное отличие человека в его прогрессивном мышлении, то есть упреждающем предвидении в своем мозге вероятных событий включая и опасные для жизни из них.
Кроме того человек самообучается за счет наличия хорошей образной и смысловой памяти, равно как и речевой после её появления в стае.
Поэтому общение есть только одна из форм самообучения человека!
Тем не менее жизнь в стае была более прогрессивной и МЕНЕЕ опасной формой его бытия.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
О В. И. Ленине. Евгений Спицын.	Siglo	Наука и образование	0	31.10.2017 13:41
Высказывания Путина о Ленине и большевиках	Noname	Общение на разные темы	10	31.07.2016 14:28
Внучатый племянник Ленина Виктор Файтельберг-Бланк: о Ленине, революции и его захоронении	Noname	Обсуждение статей из красного интернета	10	24.07.2016 13:25
Агни Йога о Ленине,Марксе,МЭЛ и ВОСР, а также о Сталине и войне.	АнтонЛ	Общение на разные темы	0	13.04.2011 14:56
Невыученные уроки истории. О Ленине и социализме	Ковалёв Е.В.	Новейшая история России	12	13.02.2011 19:04