Александр Степанов

Не па пленуме, а на 19-м съезде партии, и курс тогда партия взяла верный, однако Хрущев и его Ко отошли с этого курса, повернули в сторону хапитализма.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Сергей-75

Рабы при рабовладельческом строе тоже даром работали, им зарплату вообще никто не платил никогда. А рабочие бывших советских предприятий, после приватизации этих предприятий, не всегда получали зарплату которую им задолжали. И вы думаете рабы не точно также работали в надежде получить небесную зарплату которую им обещала религия?

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Сергей-75

Эксплуататоры и эксплуатируемые были всегда и при социализме они не куда не делись. Но от этого социализм не перестает быть социализмом. Несправедливая дискриминация людей "по труду" все так же присутствует как при капитализме, так и при социализме. Просто критерии того, что же именно называют трудом при социализме и капитализме различаются.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Сергей-75

Даже при капитализме, со всей его заявленной неприкосновенностью частной собственности, вся эта частная собственность на самом деле в один момент может быт экспроприирована государством. Ничего личного так сказать, просто у кого оружие тот и прав. Капиталистические страны многажды так поступали легко и просто конфискуя в интересах государства все что угодно, даже самую неприкосновенную частную собственность. А все потому, что еще в древнем праве понимали простой принцип, тот кто дал может легко и отнять.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

тин

Эксплуатация эксплуатации рознь, Эксплуатация человека человеком отличается от строя к строю. Например в каменном веке, человека человеком эксплуатировали тем, что одного другого ели, расчленяли, использовали человеческие. Потом такую эксплуатацию запретили кости как подручный материал. Затем эксплуататор мог эксплуатируемого взять и просто убить публично, а может просто его эксплуатировать его до смерти. Потом и эту эксплуатацию запретили. Далее хозяин мог своего работника запросто покалечить и забить до полусмерти, такая эксплуатация была при феодализме. И всегда, чтоб отличить одну эксплуатацию от другой надо иметь введу, какие ограничения в эксплуатации там есть, иначе спор про эксплуатацию будет бессмысленным.

ССедьмой

Рабы работали за зарплату, которая позволяла им только одно - Не сдохнуть с голода раньше времени.
Но почти никто не будет работать, если у него все это будет без какой-либо работы ..

тин

В России сейчас тоже есть зарплата, такая, чтоб не сдохнуть с голоду и что, эти работники в положении рабов времен рабовладения? Размер зарплаты не может быть определяющим признаком, какая тут социально-экономическая формация.

Александр Степанов

Ну, и?, и кто ж это, интересно знать, является эксплуататором при Социализме, когда класс хапков ликвидирован? Не уж-то разделение труда?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Само по себе понятие зарплата говорит о наемном рабстве и об эксплуатации ЧЧ, хотя в том же СССР люди получали не зарплату, а получку, то бишь из принципа, сколь обществу дал в одной форме, ровно столько от общества и получил в нужной тебе форме за вычетом в общественные фонды, да и сами рубли боле напоминали марксовы квитанции, бумагой, говорящей о количестве труда, доставленного индивидом обществу, за минусом вычетов, конечно, стоило их лишь сделать именными и вообще был бы полный аналог марксовых квитанций.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

voxverus

Дофилософствовались, теоретики!

"Заработная плата" - это форма вознаграждения наемного рабочего за труд, своственная исключительно капитализму!
Каков бы ни был размер зарплаты, мы всегда имеем дело с капитализмом!
"Тот, кто платит работнику заработную плату, не может называться иначе, чем капиталист!"
Зарплата - это форма экономического принуждения человека к труду.
Раб же подвергался "внеэкономическому" принуждению - телесным наказаниям, вплоть до убийства - поэтому ему незачем было что-то платить...
И рабам ничего не платили - содержали их, как домашний скот, обеспечивая элементарным кормом, одеждой, помещением для проживания...