Источник Зла - Страница 49 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ССедьмой · 23.10.2019, 22:27

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Труд человека создаёт блага! Их можно передать, продать, заложить и т д.
Сам труд принадлежит способности человека и он его интеллектуальная возможность! А после его реализации во вне мозга может быть осязаем другими членами общества то есть материализоваться!

Материализоваться труд может и успешно это делает в продуктах труда, которые ТОЛЬКО и могут быть присвоены, порождая ЭКСПЛУАТАЦИЮ.
Но, так как труд, как левая рука или правая или обе вместе принадлежат ЧЕЛОВЕКУ, вместе с продуктами его труда, то и присвоить и труд и его продукты можно только у человека ..

Сергей-75 · 24.10.2019, 08:31

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Понял.
Если бабушка не будет интенсивней трудится, чем раньше.
То шахтеру, чтобы получать как и бабушке теперь 450, надо трудится, как и она раньше трудилась на 200.
Но это получается, что теперь для равенства их труда, при равной новой оплате, он должен трудиться тоже на 200, как и бабушка ранее. Но тогда он должен снизить свои трудозатраты на 500 рубликов. Ну да, это логично ..

Не надо бабушкам интенсивно трудится, ведь умственный труд отличается от физического. Одинаковое время отработала бабушка директором этой шахты, и тоже время отработал шахтер в забое, получают одинаковую оплату. Если шахтеру недостаточно того что он получил, так можно и сверхурочно за свой счет поработать, никто ведь не запрещает. И не по 450, это слишком завышенная ставка, а по 100-150 рубликов. Рабочий день может быть часов 6 в день, при этом. Понятное дело, такая оплата многим не понравится

Сергей-75 · 24.10.2019, 08:32

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Оплата чем? Вид и форма её (оплаты). Что Вы предложите?

Деньгами конечно, впрочем может быть любой удобный вид оплаты, хоть талоны или трудодни, это уже не принципиально.

ССедьмой · 24.10.2019, 09:37

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Понятное дело, такая оплата многим не понравится

Поэтому здоровые и молодые шахтеры вмиг сметут дурацкую власть, установившую подобные правила существования для всего общества ..

Сергей-75 · 24.10.2019, 09:38

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Поэтому здоровые и молодые шахтеры вмиг сметут дурацкую власть, установившую подобные правила существования для всего общества ..

Чем же они её сметут, отбойным молотком наверное?

ССедьмой · 24.10.2019, 09:42

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Чем же они её сметут, отбойным молотком наверное?

С оружием в руках ... силовиков, которым тоже не понравится одинаковая оплата их труда с бабушкой "божий одуванчик" и инвалидом ..

Сергей-75 · 24.10.2019, 10:07

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

С оружием в руках ... силовиков, которым тоже не понравится одинаковая оплата их труда с бабушкой "божий одуванчик" и инвалидом ..

С каким же оружием они выйдут воевать против "бабушки" у которой красная кнопка?

Александр Степанов · 24.10.2019, 10:42

Цитата:

Сообщение от jra

Научный коммунизм - лженаука.
Не никаких доказательств.
Серии гипотез.
Весьма туманных.

По-твоему СССР не существовало с целым рядом других социалистических стран?, чем тебе это не доказательство, что хапитализму можно прихлопнуть и жить свободными людьми, а не наемными рабами и всякого рода холуями?

Александр Степанов · 24.10.2019, 10:58

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Шахтеры получали неплохо, это правда конечно, вот только бюрократы получали даже больше шахтеров. Но даже если какие нибудь работники умственного труда получали меньше шахтеров, все равно, они подвергались меньшей эксплуатации чем шахтеры, меньше подвергались вредным условиям труда. Такое положение было бы оправдано если бы умственным трудом занимались исключительно какие нибудь инвалиды или люди со слабым здоровьем, а физическим трудом исключительно люди с крепким здоровьем. Тогда можно было бы говорить об отсутствии эксплуатации, когда будет осуществятся принцип "от каждого по способностям".

Можно подумать, что ты и уголек в шахте рубил и умственным трудом занимался, и теперь тебе есть, что сравнить и что почем. А на мой так взгляд, что уголек рубить попроще будет, там ума много не требуется.

Кстати, мне есть с чем сравнить, я с удовольствием поработал некоторое время электролизником на алюминиевом заводе в 90-х годах, когда мои умственные способности стали не востребованы по причине развала страны и уничтожения строительных и проектных организаций. Мне работа показалась легкой, для головы не напряжной, единственно, что мне в корне не понравилось, так это отношение надсмотрщиков-манагеров к рабочему классу, в итоге я послал пару раз хамливых манагеров куда подальше и написал заявление на увольнение.

Александр Степанов · 24.10.2019, 11:05

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Пока, что с Марксом споришь только ты а не я.

Дискриминацию по труду придумал ты, а не Маркс. А распределение по труду - это принцип при Социализме и от него пока что никуда не деться, хоть это и неравное право, однако при недоразвитых ПС невозможно перейти на распределение по потребности, пока что еще не текут молочные реки в кисельных берегах.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Реальный источник перемен	-Владимир-	Общение на разные темы	1	27.06.2013 10:26
Аннигиляция как источник энергии	Рофман В.М.	Наука и образование	2	12.02.2011 13:34
Источник: Принято решение о ликвидации Росинформтехнологий	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	18.06.2010 19:24