ССедьмой

sasha.ispevВот и я про это -- коммунизм это .. ".. потребление по потребностям".
А если не доставил труда обществу .. - жуй опилки и замерзай в канаве!
Но, .. это СОЦИАЛИЗМ !
Стало быть, КОММУНИЗМ - УТОПИЯ !!!

jra

Для идиотов наступление коммунизма выглядит так.
1 января 20.... Правительство объявляет наступление коммунизма.
На самом деле, коммунизм частично есть и сейчас.
Ночлежка для бездомных и есть коммунизм.
Я совершенно бесплатно спасаю, спасаю Россию на данном Форуме от агентов ЦРУ - СБУ.
Как будут развиваться эти проявления коммунизма, покажет будущее.

ССедьмой

Это только для идиотов, ., "ножлежка для бездомных и опилки три раза в день" - коммунизм ..
Коммунизм проявится только тогда, когда всех "бесплатных спасателей России" пересажают по ночлежкам и досыта накормят бесплатным трехразовым гогном .

jra

Теперь мы знаем, что в СБУ понимают под коммунизмом.

sasha.ispev

1. с какими деньгами стоять на базаре!?
В примере речь идет о том, что Человек произвел продукт для общества и, чтобы не стоять ..., доставляет этот продукт в Центр Доставки и Получения.
Бухгалтерия ЦДП, по факту доставки продукта выдает Человеку удостоверение = зачисляет на ПБК число "ВЕд"=единицу учета, потребления и собственного накопления ТВОЕГО =ПЕРСОНАЛЬНОГО труда.
-* В сегодняшнем =капиталистическом обществе - "деньги", ...товар, внешняя вещь, которая может стать частной собственностью всякого человека. Общественная сила становится таким образом частной силой частного лица. ...всеобщая форма выражения частной собственности;
превращаются в капитал (обмен труда на деньги),
являются орудием эксплуатации наемных работников,
а так же - средством присвоения чужого труда!
-...В денежной форме класс капиталистов постоянно выдаёт рабочему классу чеки на получение известной части продукта, произведённого рабочими и присвоенного капиталистами.
Эти чеки рабочий столь же регулярно отдаёт назад классу капиталистов, получая взамен причитающуюся ему часть своего собственного продукта.
Товарная форма продукта и денежная форма товара маскируют истинный характер этого процесса. ...-
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр.580)
У вас, " ССедьмой", инфантильные рассуждения о обмене денег на труд!!!
Марксизм исследовал данный вопрос и научно обосновал то, что-...В основе различия между реальной стоимостью и меновой стоимостью лежит тот именно факт, что стоимость вещи отлична от так называемого эквивалента, даваемого за неё в торговле, т. е. что этот эквивалент не является эквивалентом. Этот так называемый эквивалент есть цена вещи, и если бы экономист был честен, то он употреблял бы это слово вместо «торговой стоимости». Но ведь для того, чтобы безнравственность торговли не слишком бросалась в глаза, экономисту всё ещё приходится сохранять хоть тень видимости того, что цена как-то связана со стоимостью. А что цена определяется взаимодействием издержек производства и конкуренции, это совершенно верно, это — главный закон частной собственности.
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 1 стр. 553-554
"ССедьмой", что не понятно и, разве тяжело было прочитать несколько страниц , чтобы не молоть пещерно-дремучую чушь!?
2. "ССедьмой", вы, вообще, не догоняете что такое "деньги",а так же - "обращение" = "обмен"-...Обращение само есть лишь определенный момент обмена или обмен, рассматриваемый в целом...-http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 12 стр. 709—738
Обращу ваше внимание на самое элементарное, доступное каждому школьнику, определение -"денежного обращения" :
...Хлопчатобумажный фабрикант использует, например, 100 рабочих. Предположим, что он платит ежедневно по 9 зильбергрошей каждому из них. Таким образом, ежедневно 900 зильбергрошей, или 30 талеров, перемещаются из его кармана в карманы рабочих и из карманов рабочих в карманы лавочника, домовладельца, сапожника, портного и пр. Это странствование 30 талеров называется их обращением. С того момента, как фабрикант может продавать свои хлопчатобумажные ткани лишь с убытком или вовсе не может их продавать, он прекращает производство и перестает использовать рабочих, а с прекращением производства прекращается странствование 30 талеров, прекращается обращение....
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 5 стр. 278.
-* Всеобщая единица учета, потребления труда и собственного накопления
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 23 стр. 776
не может и не выступает средством присвоения чужого труда!!!
Никто не может дать ничего, кроме своего труда
"ВЕд", это НЕ средство обращение и обмена, а БЕЗНАЛИЧНАЯ персональная единица...

крепыш

Ага, "к социализму" под загнившим названием "государственно- монополистический капитализм", то есть, на те же грабли, только ещё более государственнее, более монополистичнее и понятное дело, капитализм никуда не исчезнет, поскольку без капитала никакое государство не выживет, это аксиома!!! Ну, а теоретизировать о так называемом социализме, уважаемый тов.Степанов, можете и дальше, по всему видно под эту музыку у Вас сон улучшается и настроение лучше, а это уже положительно сказывается на Вашем драгоценном здоровье! Как никак это несёт в себе положительный эффект.

ССедьмой

sasha.ispevВсе зависит от поставленной цели. Если Вы хотите, чтобы деньги не совершали обращения и не были средством присвоения чужого .. они и не будут таковыми.
Если Вы хотите чтобы ВЕд БЫЛИ средством обращения и орудием присвоения чужого труда, они БУДУТ таковыми.
Справедливость данного утверждения проистекает от родственной генеалогии ДЕНЕГ и ВЕд !
ВЕд не могут быть "персональными". Если бы они были такими, то ... для вас они носили бы название ВЕд, а для меня, например, .. БОд.
Электронные ВЕд это просто ... ЧИСЛО на электронном носителе( БК)
Электронные деньги - тоже .. ЧИСЛО на электронном носителе (БК)
ВЕд это "рабочее время" труда на благо общества.
Рупь это "абстрактная единица" измерения труда на благо общества.
Рупь и ВЕд можно банально приравнять друг к другу с помощью "приводящего коэффициента"
Например, от фонаря, ... 1ВЕд = 2Рубля..
На БК , таким образом, будет либо N ВЕд, либо М рублей, N = 2М ..
Сейчас , при капитализьме, широко распространена повременная оплата труда.
Ничто им не мешает и скорее всего так и будет, .. вместо 15 долларов за час работы, буржуи скоро будут платить ... 1 ВЕд. И пустят ВЕд в обращение ..

sasha.ispev

"крепыш",
вы, излагаете плоды своих больных фантазий!
Больных фантазий - потому, что обосновать вы, их не способны!!!
ВЫВОД: индивид -под ником "крепыш", БУРЖУАЗНЫЙ ПИБОЛ!!!

NIP

Возьмите Ленина и почитайте, что такое люмпен-пролетариат, какую роль он играл в истории революций и про союз с ним большевиков. Что касается Степанова, то на видео он сам признаётся своим же голосом в том, что является бомжом, а батарея пустых бутылок из под алкоголя и состояние Степанова на видео, не оставляют никаких сомнений о его постоянном союзе с алкоголем. Посему, не порите больше чуши в вопросах, которыми не владеете! От ваших дурных и пространных полотенец на страницах форума все устали, тем более, что вы сами себе не отдаёте отчёта по какому поводу вы их здесь размещаете. Отсутствие собственных мыслей - признак идиотизма постера!

NIP

Банковская карточка! Испев, не мешай пиво с водкой, дури будет меньше!