BEvgeN57

Так я тоже считаю, что "рассудок и разум являются синонимами, и означают умственную деятельность головного мозга".
Только средняя школа тут не при делах.

Shiyan

В том, что причина негатива - в сознании людей, и прежде всего в сознании власть имущих, пытающихся направить историю развития человечества в угодное по их представлению русло, и Д.И.Дубровский говорит:

"Проблема сознания сейчас является чрезвычайно актуальной особенно в связи с тем, что наша цивилизация находится в глубоком глобальном кризисе, который часто называют антропологическим кризисом.. Если мы не изменим наше сознание, а именно сознание определяет цели нашей деятельности - еще больше производить, еще больше потреблять, разрушать живую природу и пр. - если мы не изменим траекторию нашего движения то ей грозит гибель. Об этом много говорят, пишут, но никаких противодействий мы не видим. В этом ключе проблема сознания является главной проблемой нашего времени. Если мы не изменим наше сознание судьба нашей цивилизации плачена".

https://www.kprf.org/showpost-p_1097...unt_32601.html

Не "развитие у людей ЛОГИЧНОСТИ приводит к творимому ими ЗВЕРСТВУ", а неразвитость составляющей их разума (сознания) - способностей мыслить на уровне ярко, конкретно выраженных чувственных образов - интуиции..!

Чувственное связано с логическим в том плане, что запечатленное в нашей долговременной памяти оказывает прямое влияние на наше поведение - на логически выверенные поступки.

Всеобъемлющее, способное подавлять в нас инстинкты способно оказать лишь одно постигаемое нашим разумом чувство - таинственное чувство прекрасного, определяющее на всю жизнь наше нравственное поведение.

"Самое прекрасное, что мы можем пережить, это таинственность, Это основное чувство, которое стоит у колыбели истинного искусства и науки. Кто не знает этого, кто больше не может удивляться и поражаться - тот мертв и взор его погас." А.Эйнштейн

Рассудочное мышление - это мышление на уровне комбинаций с абстрактными образами и выраженными в словах, знаках понятиями, связанное с логическими процессами.

Интуитивное мышление - мышление на уровне комбинаций с конкретно ярко выраженными чувственными-образами и упрощенными понятиями, связанное с логическими процессами.

По поводу развития одной лишь интуиции у людей, из статьи:

"Логики" (у большинства людей в поведении явно проявляется доминирование левого полушария) не должны оставаться "неумолимыми", иначе в будущем с развитием технологий нам не избежать возникновения различного рода катастроф. Необходимо знать, что владеть языком - умением рассуждать, легко, в грамматически правильной форме, говорить и писать, вовсе не значит уметь глубоко на основе знания мыслить. У людей, кроме словесных и аналитических способностей, существует весьма сложная и быстродействующая система восприятия, легко обходящаяся без слов и без анализа, имеющая чрезвычайно длинную эволюционную историю (от начала жизни на Земле) - другой способ постижения действительности отличный от аналитического - интуитивный. Аналитическое же мышление, оперирующее словами, сравнительно недавнее завоевание эволюции.

Необходимо уважать мнение людей, с заметно слабее выраженными языковыми способностями. Не пренебрегать, а стараться лучше понять их точку зрения. Может оказаться, что их мнение намного ближе к истинному - ЗНАНИЮ. Интуитивное - не означает врождённое, никто не рождается с набором вложенных в его мозг понятий и образов. Способность к интуитивному мышлению нужно развивать. Необходимость этого совершенно очевидна. Ведь суть и направление аналитических изысканий определяется той (истинной) пользой, которую они принесут, а открыть её невозможно без развитой способности к интуитивному мышлению.

"Интуиты" должны по достоинству ценить способности "логиков" к аналитическому мышлению, усвоению и передаче информации, выраженной в словесной форме, другим людям. Необходимо постоянно развивать и совершенствовать свои языковые и аналитические способности. Лишь гармонично развитое сознание человека (способности к интуитивному - чувственно-образному, мышлению и мышлению аналитическому - в понятиях) служит необходимым условием культуры мышления."

.

BEvgeN57

Уважаемый «Shiyan», чего Вы мне хотите доказать? Что у людей НЕ доразвито их сознание?
Так меня в этом и не нужно убеждать. Я давно уже это ЗНАЮ. Знаю задолго до знакомства с Вами.
А потому, я разве против того, что сознание людей нужно развивать?
Я против того КАК Вы предлагаете его, т.е. сознание, людей развивать. Вот в чём разница между нами.

Слава Богу, что Вы наконец – то признали, что нужно ГАРМОНИЧНОЕ развитие левого и правого полушарий мозга людей. А то всё «интуиты, да интуиты»… «Как-будь-то на них весь Белый Свет сошёлся клином».
Но кроме полушарий мозг людей состоит ещё и из многих иных частей. И все они взаимосвязаны друг с другом, т.е. и оказывают влияние друг на друга. А этот факт Вы почему-то упускаете из внимания?

Но это всё сейчас не самое главное. Главное, что Вы считаете, что нужно развитие сознания лишь тех, кто будет допущен до власти.

Ну что ж, предположим, что каким-то чудом, Вы, и такие как Вы, добьётесь, что у всех властелинов будет развито сознание так как Вам нужно.
И что дальше?!
А что у масс остальной, гораздо БОЛЬШЕЙ, части населения пусть так и остаётся сознание на прежнем уровне, какое оно есть и до ныне?!...

Кстати, Вы вот ранее признали, что причина всех творимых людьми безумств и злодеяний, в их системе отношений. Так почему же не пишите, как именно предлагаете изменить эту систему отношений, чтоб МАССОВОЕ сознание людей, а ни только у властелинов, стало меняться в нужном нам направлении?
СССР_овский режим власти БЮРОКРАТОВ желаете вернуть, лишь поменяв, не ведомым способом, властелинов «логиков», на власть «интуитов»? И только?...
А не утопия ли это?
И не лучше ли будет сначала изменить СИСТЕМУ, а уж потом получить Вами желаемое развитие сознания людей? На чём я стою, и стоять буду.

Shiyan

Основную заботу о гармоничном развитии сознания всех людей в государстве должно брать на себя само государство..! - об этом я пишу в своих сообщениях на форуме. Понятно, что капиталистическое государство этим заниматься не будет.

Глубинные причины возникновения конфликтов между людьми не в системе межличностных отношений. Влияние их на конфликт вторично.

Из статьи:
"Исходя из всего изложенного выше, необходимо сделать некоторые обобщающие выводы:
1. Основные причины возникновения конфликтов между людьми - в отклонении от гармоничного развития двух составляющих начал единого сознания человека, в нашей непросвещённости и прежде всего в вопросах, касающихся области знаний о человеке ("о самом себе"), о потенциальных возможностях нашего мозга. (Без просвещения мы обречены на бесконечное совершенствование и приумножение наших законов, заменяющих систему табу для того, чтобы при каждом возможном случае нарушать их.)..."

Кто хотел бы вернуть власть советского образца бюрократу, периода Хрущева - Горбачева ..? если только подобного типа бюрократы...

Бессмысленно менять "систему" без знания настоящей причины разрушения СССР..!!
.

BEvgeN57

С этим я с натягом могу согласиться.
Вопрос лишь в том, КАК оно - это абстрактное государство будет организовывать это самое "гармоничное развитии сознания всех людей в государстве".

А вот здесь мы с Вами в корне расходимся.
Ибо, я то точно знаю, что именно СИСТЕМА отношений и может обеспечить то самое "гармоничное развитии сознания всех людей в государстве".
Ибо, СИСТЕМА отношений - это есть БЫТИЕ, которое и определяет сознание МАСС населения ни только какой - либо отдельно взятой страны, но и всей планеты в целом.
Например, сейчас все обыватели сошли с ума в заботе о деньгах. И обеспечило это сумасшедствие МАСС населения именно созданная ныне СИСТЕМА отношений.
...

С этим полностью согласен.
Но Вы НЕ знаете "настоящей причины разрушения СССР"...!!
И похоже знать НЕ хотите. Потому то и пытаетесь валить все грехи партократов бывшей КПСС на одного лишь М.С. Горбачёва.
Похоже мечтаете вернуть режим типа Сталинско-Берия? О новом царьке мечтаете. Чтоб он один за всех всё решал? И один все проблемы ВСЕХ устранял. А все остальные в тряпочку заткнулись и только молча выполняли любую "ценную" дурь вышестящих. Как это и было в СССР.
Этого хотите?

Shiyan

Хотя бы так же, как в Советском Союзе организовывало...

Я с Марксом и с Вами в том, что общ. бытие определяет сознание людей, согласен.
Но надо еще понимать и причины возникновения межличностных конфликтов..! Между Троцким и Сталиным, к примеру, происходившим, если глубоко разобраться, не по причине идейных разногласий, а по причине принадлежности к противоположным типам людей...

Мое мнение о причинах "распада" СССР. Пожалуйста, опровергайте, критикуйте на сколько сможете. Я всех на форуме об этом прошу ...

Коммунисты - коммунистам рознь !! Те, кто в 1917 году себя большевиками называли - одни. Они СССР создали. Те, кто с середины 80-х годов прошлого века страной рулили - другие. Эти - уже коммунистами не были, только формально..! В лучшем случае их можно было социал-демократами назвать, в худшем - антикоммунистами.

Следует всем нам давно понять: в партию коммунистов можно было вступить по своим чисто меркантильным соображениям и не только - не будучи сторонником идеологии, которую партия проводит. Не зря Сталин с соратниками, так называемые "чистки партии" проводили, интуитивно чувствуя несовершенство механизма принятия людей в свою партию. В хрущевские и брежневские времена это не делалось...

Из сообщения участника форума:
«…ощущение – и от нашей давней истории, и от недавней. А ощущение у меня такое, что когда пытаемся понять и разложить по полочкам и те событии, и современные, то все время остается некое смутное чувство… неизвестного… Это странное чувство, что с Россией что-то не так…»

Мой ответ:
«Это странное чувство» в отношении России возникает у всех нормальных людей проживающих на ее территории (если хорошенько подумать то «это…чувство» распространится и на все человечество, и с ним "что то не так".)

"Причина - в нехватке знаний о человеке, о природе разума человека, о наших способностях постигать окружающий нас мир – знаний «о себе самом»; в не понимании, в чем настоящая причина «кульбитов», совершенных нашей страной в двадцатом веке со сменой властей, с радикальными изменениями моделей жизнеустройства; в тревожности представлений нами нашего будущего…

Относительно сравнительно «недавних» событий.

В 1985 году к власти в России пришли люди "рассудочного" складом ума – условно их можно назвать «логиками».
В 1917, «свергнув царя», так называемые, «логики» («февралисты-западники») не сумели закрепиться у этой самой власти. Большевики оказались интеллектуально намного сильнее взяли власть в свои руки, отстояв право властвовать в России.
Впервые за всю историю человечества власть в одном из мощнейших государств оказалась в руках людей, имеющих в отличие от «логиков», иные представления о мире, о том, что такое человек, как должна быть устроена жизнь людей в государстве… Условно, их можно назвать «интуитами».

СССР - детище представителей рода человеческого, с выраженными способностями к интуитивному (чувственному, наглядно образному) мышлению.

Современные капиталистические государства западного типа – детища представителей людей с выраженными способностями к "рассудочному", (в понятиях) мышлению.

В чем же основная причина поражение партии "большевиков" в конце двадцатого века?
Не обладая современными знаниями "о человеке", правящая партия большевиков, а затем коммунистов невольно допускало ошибку, когда принимала новобранцев в партию, в особенности после смерти Сталина, в хрущевские и брежневские времена. Членами КПСС часто становились люди не способные вникнуть в суть идеи построения коммунистического (социалистического) общества. Вступали в партию по чисто меркантильным соображениям.

К 1989 году у власти в стране – в КПСС, правительстве, на местах - оказалось достаточно много представителей людей "рассудочного" склада ума – расчетливых, корыстных, умеющих легко в грамматически правильной форме «трепать языком» - «логиков».
К концу семидесятых годов прошлого века, когда старое поколение «партийцев» состарилось и стало уходить от власти на смену им уже «подобралось» другое поколение людей, из «логиков», с иными, чем у «стариков» взглядами на жизнь. Поэтому, когда «пришло время», они так легко, без каких либо сожалений сдали власть «сильным мира сего», отказавшись от партийных билетов, для того чтобы остаться «на теплых местах» с целью присоединения к тем благам, которые дает власть предержащим в государстве с рыночной экономикой…
Оправдание этому для них мнения – коммунизм это утопия, лучшей модели, чем западная модель капитализма для развития страны человечеством не создано…

Что же «дело сделано», как говорится. Остается надеется, что всем участникам очередного «переворота» воздастся «по заслугам».
Большинство населения страны видит насколько ущербны, проводимые «логиками», так называемые реформы в России.

Что же делать? Революций никто не хочет. Путь к смене власти и положительным изменениям в жизни людей один - просвещение, просвещение и еще раз просвещение знанием всех нас и «логиков» и «интуитов», с использованием подконтрольных и не подконтрольных власти средств массовой информации; борьба за умы людей и победа на выборах разумных сил, с применением, имеющегося на сегодня, отмеченного своим «несовершенством», демократического механизма.
.

BEvgeN57

Значит я и есть тот самый "подонк и бездарь", который не уважает СССР, как раз за то "воспитание" карьеристов среди бюрократов, которые и перехватили власть у М.С. Горбачёва, когда тот, из-за мягкотелости своей, не захотел их кровопролития, как то делал, без вусякого угрызения своей совести, его величество господин Сталин, руками его верного цепного пса Берии, устраняя всех своих конкурентов на власть в государсте.

Но я голосовал за сохранение СССР, а затем голосовал (и сейчас бы тоже проголосовал) за сохранение Горбачёвских реформ.
А вот ельценистов с чубайсатами и гайдарятами, с их прозападными последователями, отправил бы штурмовиками на войнушку "СВО", под прицелами загарнотрядов. Чтоб те не сбежали на Запад к своим покровителям с Запада, развалившим всю промышленность и с\х бывшего СССР, а сейчас организующих "электронный концлагерь" для рядовых граждан Р,Ф.

Shiyan

Не за что было уважать СССР эпохи Горбачева...

"О воспитании" я так в статье пишу:

"Было установлено, что в поведении людей всегда явно проявляются признаки доминирования левого полушария над правым у одних и правого над левым у других. И это так. Многие в своей сознательной жизни почти полностью рациональны, но много и таких, кто почти полностью интуитивен. Каждая из этих групп, которым условно можно дать соответствующие названия "логиков" и "интуитов", очень мало ценят познавательные достоинства другой (особенно "логики"), высмеивают друг друга и выражения типа бестолочь и тупица, употребляемые при обмене мнениями между ними, можно считать ещё вполне вежливыми.

"Объяснять причину возникновения подобных отношений недостатками воспитания, образования людей, негативным влиянием той среды, в которой формировался их разум, значит попадать в сети традиционных взглядов и представлений о человеке, вносящих в наше сознание больше путаницы, нежели упорядоченности и ясности, а поэтому ещё больше нас разделяющих."...

Человек, как известно, обладает открытой, не полностью генетически запрограммированной нервной системой, сохраняющей в определённой степени пластичность (гибкость) и изменчивость на протяжении всей жизни. Наше поведение, таким образом, определяется не только заложенной генетической информацией, но и внегенетической, приобретаемой нами за время жизни. Поэтому, безусловно, воспитание, образование, окружающая среда, формируя сознание, оказывает на нас очень большое влияние. Но для того, чтобы лучше понимать людей, суть причин, побуждающих их совершать определённые поступки в тех или иных ситуациях, необходимо знать о некоторых особенностях взаимодействия полушарий нашего мозга, во многом решающим образом определяющих наше поведение (особенно в критических ситуациях).

Я тоже на референдуме за сохранение СССР голосовал. Кто мог в то время из нормальных людей подумать, что его посредственности у власти уничтожить способны..?

BEvgeN57

Вам, как интеллигенту, (как я Вас понимаю), пожалуй что и «не за что было уважать СССР эпохи Горбачева». Вам и так было в (гнилом) СССР хорошо.
Поди карьерку себе уже сделали. И были довольны.
А мне, и многим активным работягам, (уставшим быть рабами), Горбачевские реформы Ленинского НЭПа и "гласность" были как глоток свежего воздуха, в надежде, что та ТУХЛЯТИНА карьеризма, которая царствовала во всех слоях, и особенно в среде бюрократов, (всего времени существования СССР), уже не будет столь необходима для продвижения простых работяг «в люди». А просто взял и начал работать, что называется "сам на себя, а не на дядю"...
Да и с алкоголизмом (т.е. за ясность сознания простых работяг) М.С. Горбачёв начал было бороться, как и ранее это делал В.И. Ленин.

Что именно Вы ЗДЕСЬ вкладываете в СМЫСЛ слова «РАЦИОНАЛЬНЫ…»?
В обсуждаемом контексте, обязательно приведите ВЕСЬ список того, что Вы подразумеваете под СМЫСЛОМ «РАЦИАОНАЛЬНОСТЬ» левого полушария.

Имейте ввиду, что я хочу Вас понять.
Хочу понять почему Вы так уверены, что именно левое полушарие виновно в том, что люди при власти «не те, которые должны быть» по Вашему, (да и моему мнению тоже).
Хочу понять, что за информация заставила Вас прийти к этому Вашему выводу о вине именно левого полушария в приведении "НЕ тех" людей к власти.

Shiyan

Думаю, всем разумным добрым людям в СССР до середине 70-х годов прошлого века нормально жилось - и свободы, и справедливости, и денег для удовлетворения потребностей трудолюбивым работникам хватало. Проблемы в жизни людей появились с уходом старого поколения коммунистов от власти в стране - с приходом "молодых коммунистов" - беспринципных болтунов, типа Горбачева, во власть...

Слово РАЦИОНАЛЬНЫЙ в контексте данного выражения употреблено мной в смысле обозначения рассудочного отношения к жизни, к поступкам, т.е. - обозначение мышления на уровне абстрактных слов и образов, без чувственного восприятия...

Почему я уверен, что "именно левое полушарие виновно в том, что люди при власти (в современных странах с западного типа демократией) «не те, которые должны быть»..? Потому что современные научного уровня знания о человеке и большой жизненный опыт общения с людьми вывод такой позволяют сделать...

Люди способные по внешним признакам принадлежность человека к тому или иному типу (логиков или интуитов) определить, способны для себя такой же вывод сделать...

"Человечество вплоть до наших дней так и не смогло по достоинству оценить мудрость высказывания античного мыслителя: «править должны знающие», понять эту истину и принять для использования в исторической практике. С древнейших времен не решена проблема власти. До сегодняшних дней с помощью современного механизма выборов к власти в «демократических» странах слишком часто приходят далеко не самые достойные люди, причиняя своей «некомпетентностью» вред себе, людям, своему и другим государствам,

Время пришло разобраться с данной проблемой. Мы просто вынуждены это сделать перед перспективой угрозы существованию. Нельзя допустить, чтобы кто-то из сегодняшних или последующих амбициозных, «демократически избранных лидеров» с согласия мировой олигархической верхушки «власть имущих» развязал следующую мировую войну..."
Лишь, подготовленные к управлению государственными делами люди, с гармонично развитыми способностями к интуитивному и аналитическому мышлению, «знающие» сократовское «нравственно-прекрасное» достойны власти управления государством.

Не в том ли причина, происходящей в наши дни «интеллектуальной деградация человечества», что на протяжении последних нескольких десятков лет высшие посты в структурах государственной власти, в так называемых «демократических» странах, занимают люди с аналитическим складом ума, с развитыми языковыми способностями и, судя по результатам их деятельности, с заметно слабее развитыми способностями к интуитивному мышлению.


https://proza.ru/2020/04/20/2079
https://www.kprf.org/showthread-t_31788.html
.