BEvgeN57

Это Ваше восприятие режима бывшего СССР справедливо лишь по отношению к ОБЫВАТЕЛЯМ, т.е. только к рабам по сознанию своему. Т.е. по отношению к тем, кому достаточно, как и всем СКОТАМ одной лишь «кормёшки», которую обеспечивала им их зарплата, выдаваемая им рабовладельцами.

Я же пишу о НЕ удовлетворённости ТВОРЦОВ, при режиме СССР.

Вижу, что Вы НЕ поняли мой вопрос о, том какие КОНКРЕТНЫЕ поведенческие наклонности людей Вы включаете в смысловое значение слова «Рациональный», в данном, обсуждаемом нами с Вами контексте по решению проблем о госвласти.
Поэтому уточняю свой вопрос, перечисляя список этих, вероятно подразумеваемых Вами, психологических наклонностей людей сам:
- Карьеризм – это «Рациональность»?
- Лебезить; угождать; заискивать; льстить; подхалимничать; строить интриги, «подставы» – это всё «Рациональность»?
- Стремление к лжи и клевете, в защиту своей корысти – это «Рациональность»?
- Стремление к лидерству, к власти – это «Рациональность»?
- Стремление к обогащению за ЧУЖОЙ счёт – это «Рациональность»?
- Стремление к славе (равно как и к высокомерию, чванству, надменности, спеси) – это «Рациональность»?
- Стремление к захвату самок – это «Рациональность»?

Отвечайте! Это всё «Рациональность» левого полушария мозга, по-Вашему?

Shiyan

Значит всех, кого я считаю разумными и добрыми людьми, которых было подавляющее большинство в СССР, Вы называете обывателями..? А кто же, по-вашему, те «творцы», которым не хватало удовлетворённости? Это не те ли "плохие люди", которым "свободы" в СССР не хватало..?

В настоящих обывателей подавляющее большинство людей, живущих сегодня в России, превратились, благодаря той политике, которую проводит государство ..!

ОБЫВА́ТЕЛЬ, -я, м.1. Устар. Постоянный житель какой-л. местности. 2. Человек, лишенный общественного кругозора, с косными, мещанскими взглядами, живущий мелкими, личными интересами.


Это не "рациональность левого полушария мозга". Вы перечислили "психологические наклонности", свойственные проявляться у людей рассудочного склада ума.

Повторюсь: Слово РАЦИОНАЛЬНЫЙ в контексте данного выражения употреблено мной в смысле обозначения рассудочного отношения к жизни, к поступкам, т.е. - в смысле обозначения мышления на уровне абстрактных слов и образов, без чувственного восприятия...

BEvgeN57

Обывателями я называю тех, кому наплевать на ОБЩИЕ, ОБЩЕСТВЕННЫЕ проблемы. Лишь бы им было хорошо. Т.е. это те, кто доволен одной лишь их ЗарПлатой. Лишь бы им самим и их семье хватало на проживание. А на всё остальное им начхать и наплевать, лишь бы их это не очень сильно трогало.

Это как раз то, о чём я и пишу, но своими словами.

Полностью с этим согласен.
Но в СССР таких было тоже НЕ мало. Сейчас же лишь усилилась, усугубилась, на уровне государственной политики, эта проблема ОБЫВАТЕЛЬЩИНЫ.

Рядовыми же творцами я называю тех, кому НЕ безразличны проблемы ОБЩЕГО, ОБЩЕСТВЕННОГО характера. Но они не желают зады лизать вышестоящим, чтоб те допустили их до возможности реализации своих творческих способностей, с целью решения всех беспокоящих их ОБЕЩЕСТВЕННЫХ проблем.

Ещё раз повторяю свой вопрос, но уже по другому:
- Вы перечисленные мною психологические наклонности, "свойственные проявляться в основном у людей рассудочного склада ума" (по Вашему), ставите в вину левого полушария мозга людей?

Отвечайте!

Shiyan

Отвечаю, нет, не ставлю..!
За приобретение рассудочного склада ума людьми перечисленных вами "наклонностей" надо винить общество и самих этим людей, плохо заботившихся о развитии своих способностей к чувственно-образному мышлению (правого полушария их мозга)...
.

BEvgeN57

Смотрите что получается из последнего диалога нас с Вами:
- Рациональность, как склонность левого полушария мозга к «мышлению на уровне абстрактных слов и образов, без чувственного восприятия», якобы приводит, по Вашему мнению, к «рассудочному отношению к жизни» людей, которым, по Вашим же словам, и «свойственно проявление перечисленных мною "наклонностей"»; И в то же время, Вы отрицаете, что левое полушарие мозга является виновником появления этих наклонностей у людей рассудочного склада ума. А прост АБСТАРАКТНО обвиняете в этом, «общество и самих этим людей, плохо заботившихся о развитии своих способностей к чувственно-образному мышлению (правого полушария их мозга)...».
.
Т.е. получается, что, даже в Вашем варианте, ИСТОЧНИКОМ перечисленных мною психологических "наклонностей" людей, в их борьбе за выживание, ни левое, и тем более, ни правое полушария мозга НЕ являются.

Так какой же тогда участок мозга людей является ИСТОЧНИКОМ перечисленных мною психологических их "наклонностей"?

Shiyan

Зачем Вы ищите какой-то "участок мозга.."?! И где мной написано, что рациональность приводит к рассудочному отношению к жизни..?

"Мозг человека - единый орган и невозможно представить его работу без взаимодействия всех составляющих его областей.

По-видимому, человек мыслит, зрительными образами и (словесными) понятиями, одновременно используя приобретенную в основном с помощью зрения (90 %) и языкового общения с другими людьми информацию о внешнем мире. Но мышление "логиков" отличается от мышления "интуитов". "Логики" (люди с преобладанием словесно-логического типа памяти над наглядно-образным) мыслят в большей степени доминирующим левым полушарием мозга - обеднёнными зрительными образами и выраженными в словесной (знаковой) форме понятиями (с помощью действий над словами, "внутренней речи"); а "интуиты" (люди с преобладанием наглядно - образного типа памяти над словесно-логическим) доминирующим правым - абстрактными и более конкретными (комплексами) образами ("в несловесное мышление"), используя слова (знаки) и более упрощённые (словесные) понятия чаще всего в качестве сопровождения и фиксации хода образной мысли.

Сами же мысли рождаются из мотивирующей сферы нашего единого сознания, охватывающей наши влечения, потребности, интересы и эмоции; формирующейся взаимодействием сознаний обоих полушарий мозга, определяющей силу и направленность этих мыслей..."
.

BEvgeN57

Я его НЕ ищу. Я точно знаю о РЕАЛЬЬНОМ его СУЩЕСТВОВАНИИ.
Вам я о нём уже несколько раз писал. И в последний раз, Вы наконец-то согласились, что моя "гипотеза" имеет право на существование.

Но продолжаете "логиков" ОБВИНЯТЬ в том, что они НЕ те, кто должны быть у власти.
Потомучто "логики", якобы по Вашему, обладают "рассудочным мышлением".

А как тогда вот это Ваше понимать:
"Повторюсь: Слово РАЦИОНАЛЬНЫЙ в контексте данного выражения употреблено мной в смысле обозначения рассудочного отношения к жизни, к поступкам, ..."?
А рациональность, по Вашему, это свойство "логиков", т.е.свойство левого полушария мозга.

Естественно, что это так.
Но НЕ нужно забывать, что мозг состоит ни только из полушарий, и что КАЖДЫЙ участок мозга отвечает за свои, свойственные только ему, функции.
(Правда я слышал, да и сам в это верю, что в случае необходимости, утраченные фукции поражённых участков мозга, другие участки могут взять выполнение этих функций на себя. Кстати, два, а НЕ одно полушария отчасти созданны для той же цели - увеличить выживаемость).

Вот и давайте разбираться с работой мозга как едином органе. А НЕ как состоящим, якобы, только из двух полушарий.
(Но лучше только в данном контектексти решения проблемы о власти. Что сликом далеко не уйти от решения этой проблемы).

Вот с этим я могу бесспорно согласиться.
Но имейте ввиду, что из этого моего согласия, не выходит, что я согласен с Вами, и в том, что, якобы, левое полушарие мозга повинно в том, что «логики» во власти – это не те люди, которые должны иметь эту власть.

С этим могу тоже бесспорно согласиться.

С этим НЕ совсем согласен.
Ибо, в данном процессе работы мозга участвует ВЕСЬ мозг. А ни как у Вас, якобы, только два полушария его.
И ещё не уверен я в том, что, по Вашим словам, якобы, у каждого полушария существует СВОЁ индивидуальное сознание. (Но возможно здесь Вы и правы).

Shiyan

Какие у Вас есть доказательство о наличии "участка" мозга у людей, который является ИСТОЧНИКОМ перечисленных вами их психологических "наклонностей"..?

"Логики-центристы", способные постичь сократовское нравственно-прекрасное или кантовское нравственно императивное, или по Достоевскому, красоту мира - также достойны руководить государством.

"Лишь, подготовленные к управлению государственными делами люди, с гармонично развитыми способностями к интуитивному и аналитическому мышлению, «знающие» сократовское «нравственно-прекрасное» достойны власти управления государством."

Не пишу я нигде, таким образом: "рациональность приводит к рассудочному отношению к жизни."
О том, что я пишу надо понимать так, - как склонность к рассудочному отношению к жизни, без влияния чувств.

"Посредством нервных волокон, связывающих полушария, их сознания постоянно влияют друг на друга, и связь эта носит, по утверждению Р.Сперри, не "помогающий", а "тормозящий" характер, вследствие их "общей несовместимости" (когда одно из них угнетено, функции другого резко обостряются).
Установлено, что единое сознание, состоящее из двух качественно различных форм сознания, является сугубо человеческим свойством мозга.
Впервые узнающие об этом удивительном открытии и обнаружившие интерес к нему, много любопытной информации могут получить, познакомившись с соответствующей литературой. Изложенного же выше должно быть достаточно для того, чтобы, отдавая должное усилиям учёных, не вникая в подробности проведенных ими исследований, после некоторых размышлений, понять и по достоинству оценить их результаты."


На вопросы, которые Вы мне задаете можно найти ответы в статье если читать ее внимательно.
.

Shiyan

"...ежесекундно мы можем выбирать, кем мы хотим быть в этом мире и как поступать. Прямо здесь, прямо сейчас, я могу шагнуть в сознание моего правого полушария, где мы существуем. Я — движущая сила жизни во вселенной. Я — движущая сила жизни 50 триллионов прекрасных гениально созданных молекул, из которых я состою, в согласии со всем, что меня окружает. Или я могу подключиться к сознанию моего левого полушария, где я стану самостоятельным индивидуумом, целостной сущностью. Отдельной от потока, отдельной от вас.

Jill Bolte Taylor - Жизнь без левого полушария
https://rutube.ru/video/dbe8000d4597...v1t71686077375
.

BEvgeN57

Не благодарное это дело, пытаться доказывать тому, кто НЕ хочет воспринимать никаких доказательств. А хочет лишь того, чтоб читали и слушали лишь его самого, без всяких там возражений.
Но если Вы и действительно, (как к тому и призываете), желаете разобраться в причине безумного поведения людей, в той теме, которую мы здесь обсуждаем, то, в таком случае, с этой целью, в первую очередь, для поднятия моей авторитетности и компетентности в Ваших глазах, Вам тогда придётся познакомиться с моей длинной личной ИСТОРИЕЙ познаний.

Готовы ли Вы читать эту длинную мою историю?
Если «да», то отвечу.

Не зря я Вас уже не раз упрекал, что Вы зациклились на мысли «управления государством» одними лишь бюрократами, т.е. без самоуправления САМИМ народом.
А такое Ваше управление, для наглядности, я сейчас сравниваю с управлением лайнером «в ручном режиме», без автопилота.

Кстати, здешняя В.Иванова пишет, что уже многие в мире стали осознавать необходимость внедрения самоуправления народа. Правда внедряют его пока лишь, для развития экономической жизни людей.

В этом Вашем обвинении левого полушария, к склонению человека к "рассудочному" отношению к жизни, нужно ещё разобраться.
Потому как чувствую, что здесь Вы, если и правы, то лишь ОТЧАСТИ. Ибо, подозреваю, что и у правого полушария здесь тоже «рыло в пуху».

С этим я могу согласиться.

Здесь тоже нужно ещё разобраться почему это является только «сугубо человеческим свойством мозга».


Вот я и пытаюсь «оценить их результаты» именно «по достоинству». А не как кому-то это угодно или выгодно.

Нет у Вас ответа на мой вопрос об источнике всего зла, творимого людьми.
Я достаточно много знаком с информацией специалистов, которые обсуждают вопросы различия полушарий и других участков мозга. И не увидел ни у кого из них, чтоб они столь агрессивно, как это делаете Вы, обвиняли б левое полушарие во всех негативах жизнедеятельности человека.
В «сухости», в «чёрствости», в «бесчувственности», да, обвиняют, и можно обвинять. Но чтоб в глупости и злобности обвинять за это – это уже сама по себе глупость. Хотя бы потому, что злобность – это уже чувство. Пусть низкочастотное, но чувство.
Кстати, в злобности нельзя обвинять и правое полушарие, хоть оно, по Вашим же словам, и является чувственным.
Но злобность, наверное Вы не станете отрицать, всё-таки СУЩЕСТВУЕТ.

А если так, то что же за участок мозга является источником этой НИЗКОЧАСТОТНОЙ эмоции (чувства)?