Есть ли альтернатива Социализму? - Страница 7 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Old_NIck · 02.05.2020, 12:16

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Закон всемирного тяготения имеет свою формульную интерпретацию, но получена она была не теоретическим методом, а практическим опытным путем.
Во времена Маркса формульное выражение ОНРВ , как и , в свое время, выражение для силы всемирного тяготения, еще не было формализовано, но это не значило, что ОНРВ тогда НЕ существовало в бытии капиталистического способа производства, просто оно определялось опытными методами.
Сейчас же, Вам любые ... "кетайские математики" влегкую накрапают нужную Вам формулку на любом своем супер-компутере ..

Так приведите ее. Я такой не встречал.

Old_NIck · 02.05.2020, 12:23

Цитата:

Сообщение от тин

Капитализм это система, где ее центр это экономика, ведение хозяйства. По сути это хозяйственная деятельность ради этой хозяйственной деятельности. И чтоб эта хозяйственная деятельность крутилась с ускорением придумали прибыль. Изобретение прибыли при ведении хозяйственной деятельности это чисто капиталистическое изобретение. Уже сейчас, чрезмерная хозяйственная деятельность начинает угрожать человечеству. Поэтому хозяйственная деятельность не должна иметь стихийный характер, а должна быть рациональной, то есть плановой.

Как можно придумать прибыль. Она образуется естественным образом как разность между продажной ценой и производственными затратами. А то, что ее присваивает себе продавец, то, как говорилось в рекламе: "Если нет разницы, зачем платить больше". Это применимо и к производственным затратам. Рабочий согласен на получаемую зарплату. Так зачем ее повышать?

тин · 02.05.2020, 12:41

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Как можно придумать прибыль. Она образуется естественным образом как разность между продажной ценой и производственными затратами. А то, что ее присваивает себе продавец, то, как говорилось в рекламе: "Если нет разницы, зачем платить больше". Это применимо и к производственным затратам. Рабочий согласен на получаемую зарплату. Так зачем ее повышать?

До капитализма в хозяйственной деятельности не было прибыли как таковой. Прибыль была разве что в торговли и в военных операциях. Основной доход население как раз получали в военных походах. К тому же считалось, что трудовая деятельность позорная.

ССедьмой · 02.05.2020, 12:43

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Цена определяется спросом на товар. Если нет спроса, то никакие виртуальные ОНВ не будут иметь значения. А как раз спрос при социализме учитывался в минимальной степени.

Социализм может быть разный, в смысле учета спроса. Все зависит только от руководителей Социализма и его страновой реализации. В Югославии, например, спрос учитываться больше, чем в СССР.
А капиталист С. Джобс, вообще, не собирался учитывать спрос. Он его хотел сам формировать ...

ССедьмой · 02.05.2020, 12:49

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Естественно, что любой человек должен заботится о своем пропитании и удовлетворении других потребностей. И здесь капиталист ничем не отличается от рабочего. Просто первый избрал рисковый путь предпринимательства постоянно пытаясь избежать банкротства, а второй - спокойный путь продажи своей рабочей силы, на которую есть постоянный спрос.

Капиталист отличается от рабочего тем, что украл у рабочего возможность рисковать, в виде ... начального капитала.
При банкротстве капиталиста теряет и рабочий. Капитплист ранее украденный начальный капитал (возможно) и накопленную и украденную прибавочную стоимость. Рабочий средства к выживанию.

ССедьмой · 02.05.2020, 12:53

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Чтобы сбросить на них неквалифицированный труд.

Не только, еще и для того, чтобы они делали , в единицу времени, столько работы, сколько он сам никогда бы не сделал ...

ССедьмой · 02.05.2020, 13:00

Цитата:

Сообщение от Old_NIck

Так приведите ее. Я такой не встречал.

У меня нет политической воли, суперкомпа и команды экономистов, алгоритмистов и быдло-кодеров.
Я говорил о принципиальной возможности исчислить ОНВ достаточно точно, при наличии всего вышеупомянутого...

**В. Иванова** · 02.05.2020, 13:00

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

При банкротстве капиталиста теряет и рабочий. .

Совершенно верно. В верном направлении думаете. В этом заключается Производственная система. Вовлечение рабочего в процесс создания надежного конкурентного производства. Это азы современного производства! Это в интересах и рабочего и работодателя.
А Вы, сужденья черпаете из забытых газет времен очаковских ..

ССедьмой · 02.05.2020, 13:06

Цитата:

Сообщение от тин

Капитализм это система, где ее центр это экономика, ведение хозяйства. По сути это хозяйственная деятельность ради этой хозяйственной деятельности. И чтоб эта хозяйственная деятельность крутилась с ускорением придумали прибыль.

Эта хозяйственная деятельность не будет крутиться совсем, не то что ... с ускорением, если изначально не будет прибыли.
Капитализм и был придуман, как хозяйственная деятельность, маскирующая откровенный грабеж, в виде генерации и присвоения прибавочной стоимости ..

ССедьмой · 02.05.2020, 13:09

Цитата:

Сообщение от тин

До капитализма в хозяйственной деятельности не было прибыли как таковой. Прибыль была разве что в торговли и в военных операциях. Основной доход население как раз получали в военных походах. К тому же считалось, что трудовая деятельность позорная.

Был прибавочный труд, который легко и эквивалентно переводился в прибавочную стоимость и далее в разные формы богатства, в том числе и финансовые, монетарные ...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Красная Альтернатива	Den_Zurin	Политические партии и движения России	2	20.03.2012 18:57
АЛЬТЕРНАТИВА ПРОФАНАЦИИ…	Кузьма Гуляйпольский	Политэкономический ликбез	30	30.11.2011 21:30
Антиамериканская альтернатива	Сергей Советский	Международные новости	0	10.01.2011 02:36
У провальной политики правительства и «Единой России» есть альтернатива!	Admin	Фракция КПРФ в Думе	0	07.09.2010 23:19
Цивилизационная альтернатива	Сергей Строев	Планируем новый российский социализм	23	22.12.2007 16:20