На защиту лидера КПРФ встала вся партия

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG > Свободная трибуна > Общение на разные темы > Письма, обращения, объявления

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.03.2007, 09:13   #1
Жизнеслав
Пользователь
 
Аватар для Жизнеслав
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 82
Репутация: 72
По умолчанию Диалог Жизнеслава и Старика

«Вы ввели слишком длинный текст (6286 символов). Пожалуйста, сократите его до 5000 символов»
От этого я тоже устал.
...
Извините, если я что написал не так.
Мои письма не личные, они открытые я с удовольствием бы принял их перенос в раздел открытой полемики. Но не той, в которой участвуют все, а той, в которой участвуют не многие, но читать могут все

Ответ упорно не помещается в окно в "личке" поэтому я перенес его сюда.
* * *


У нас нет затишья. Но есть проблема - закончилось время для выпускания пара. И нужно другое - форум, как научно-практическая конференция, форум, на котором разные силы, разные патриотично настроеныt молодые люди принимают решения о совместной деятельности. Жить им и им нужно научиться решать проблемы своего времени и исправить наши ошибки.
И я со многим не согласен на фундаментальном уровне.

1.Почему форум сторонников КПРФ, в не «Нарочный форум», поддерживаемый сторонниками КПРФ в том числе или в первую очередь? Народ для КПРФ или КПРФ – лишь организационная форма, одна из возможных для приведения народа в состояние самоуправления?
2.Это форум – развития народно-патриотической общиной идеологии или именно рекламы КПРФ, куда бы она ни шла?
3.РСДРП(б) – совершила революцию (не мятеж, а изменение принципов жизни и самоуправления нации, сменила правящую элиту и религию) ВКП(б) – реализовала индустриальный рывок страны. а хрущево-брежневская КПСС привела страну к капитализму, то есть сама партия вернула страну в положение противное идеалам революции идеалам, ради которых Ленин и народ его времени положили на алтарь истории столько жертв (в виде самопожертвования). Может ли быть в этом случае партия – идеалом веры? Нет, не может. Идеалом должны быть идеалы, а КПРФ – форма, которая может быть и сменена, когда выработает свой ресурс.
4.Парадокс в том, что сегодня для сохранения КПРФ и объединения патриотического движения требуется, чтобы КПРФ не прошла на выборах. Это научит работать ее вне Думы, осознать свое реальное положение, заняться экономикой, основанной на общинных идеалах и Справедливости, заставит создавать широкий народный фронт и в первую очередь заняться вопросами организации национально-освободительной борьбы. Но много ли коммунистов способных пойти на то, чтобы это признать?
5.Мы давно беременны новым проектом, с которым обращались к разным силам, группам для совместной организации, совместной работы «Проспект Народного Ополчения». Сами мы движемся к нему, но сил не хватает. Ребята молоды, нужно удержать и идеологический фронт, и учебу, и поднять экономику создаваемых групп. И экономику того, что уже создано (я о центре устойчивого развития, решении приграничных проблем, держащихся во многом на энтузиазме наших ребят и новой молодежи тут.). Проспект – это двойное название, это в том числе и рекламный непериодический журнал. Ополчение – это не только форма организации, но и процесс накопления народом воинского духа. Сам процесс этой работы – это работа для освобождения народа от ПУТ ПУТинской ПаУТиы, ПУТанины, политического и экономического ПУТанства. Но народа. КПРФ должна служить народу, как и все, кто привержен Религии Справедливости – Подлинному ментальному Русскому Православию.

Мы продвигаем проект, не смотря на тяжесть и то, что все патриотические тусовки Питера – имеют тот же вид, что и обком и горком КПРФ, людей той же идеологии и организационных и методологических импотенции (по результатам) и онанизма (по имитации бурной деятельности).

17 лет позади. 17 лет отступления и бездеятельности. КПРФ, желая сделать хорошо народу отступала частями ив принципах и в теории, апеллировала к иждивенческим настроениям, но уступала и снова отступательный в итоге решила хоть одну проблему? - нет. Но она смягчала для жидов (параноиков жадности всех этнических групп, но образующих в итоге одну нацию с одним менталитетом и типом психики – грести под себя земное, насиловать и обирать людей) создание капитализма. Делая лучше, делала, как хуже. Она не решилась признать режим не законным априори...

Сегодня пришло время осознать это Осознать, чтобы начать все сначала! Осознать то, что писал Чернышевкий в «Дневнике Левицкого». Что придут те, кто опошлит и дискредитирует идею Справедливого устройства и что после этого начать сначала будет неимоверно трудно.

И осознать не для самолюбования собою «в борьбе», а чтобы отдать себя молодежи, чтобы она смога понять ошибки прошлого и нашла выходы из положения в своем настоящем и передала энергию для освободительной борьбы своей смене. Путь этот будет долгим и тяжелым, но иного нам уже не дано.

Поэтому я не согласен с методологической базой форума. И уровнем вопросов и тем, что он не нацелен на работу групп и принятие решений, а в части пропаганды – на проведение семинаров, на то чтобы быть заочной партийной школой, ан не говорильней для своих, чтобы вырасти и в форму коллективной работы и в средство массовой информации, основывающейся на том, что каждый пишущий в форуме, должен быть корреспондентом по своему району, в котором живет, представлять собой ту или иную группу, общественную или политическую организацию.

В такой работе есть смысл участвовать, а в иной - нет времени. Я давно уже живу на работе (фонд создан на базе этой идеологии, является центром подготовки молодежи, туризма, развития молодежной экономики, школой муниципального самоуправления), сплю по 3 часа без выходных: днем техника и проекты фонда, консультации для ленинградской группы и расшивка узких мест, где молодежь сама на справляется. Техника, переход на Линуксы. Вечером – молодежь, обучение, верстка, снова консультации и так – до 1 ночи, встаю в 4-5. Часто по несколько дней просто некогда поесть – жалко времени.

И писать просто так, на форуме, где человек 50 читающих – писать некогда, ведь каждое письмо требует нескольких часов напряженной работы ума и Души. При том, что срок командировки на Землю нещадно сокращается, а я еще не успел сделать и сказать самого важного.

Но и распылять силы и средства тоже не верно. У нас нет сил самим поднять проект ПНО, но мы можем вносить посильную лепту в его работу солидарно с другими, теми, кто привержен этих же принципов Русской Справедливости на Русской Земле.

Мы готовы обмениваться опытом, вносить взносы, при постановке экономических проектов – финансировать посильно его содержание, но не партии, не таких, как Борзенко, Кучеров и Илларионова, Федоров и запутавшийся в своем самолюбовании Белов или таких карьеристов, как Кирилл Васильев.
Жизнеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2007, 09:37   #2
Жизнеслав
Пользователь
 
Аватар для Жизнеслав
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 82
Репутация: 72
По умолчанию

Старик, есть просьба.

В волгоградском обкоме КПРФ работает замечательный человек, русский, Советский писатель-патриот Владислва Селина (Таргитайка) и у нее есть замечательный сайт, мы его перенесли на «Джино-нет», но он как-то там не прижился, Влада, заваленная работой, поддерживать его видно не успевает.

Создайте у себя раздел http://stalingrad.kprf.org (см. http://stalingrad.jino-net.ru) мы зальем ее сайт туда. Это будет для нее хорошим подарком к 8-му Марта.

Да, форум вы раскочегарили, но подумайте и над тем, что написал я. Возможно есть смысл начать проект http://pno.org начать совместно, как форму совместной работы для народа, а не для тех, кто уже увлечен идеей. И не в виде форума, а в виде народного СМИ, и народной патриотической конференции, системы семинаров, обсуждения терминологии, развития теории, обмена опытом практической работы.

И дело тут не в том, что у нас не хватает сил, нет, а в том, что создавая народный проект, мы не можем быть в нем одни. Так лучшие силы народа не объединить. Соответственно, мы все должны сеть за «стол переговоров», начать совместную работу с теми, кто готов работать посильно, кто говорит о своей идеологии и теми, кто не говорит, но поступает по Совести, говоря не словами, а Делами.
Жизнеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2007, 09:50   #3
Жизнеслав
Пользователь
 
Аватар для Жизнеслав
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 82
Репутация: 72
По умолчанию

Старик, ты же знаешь, что такое «оппортунизм», это позиция - «не нашим и вашим», это позиция кастрированного кота Леопольда, чтобы кошки и мышки «жили дружно» (ты бы хотел этого в своем доме, чтобы кот дружил с мышами, а не ловил их), это когда партия, борясь за народные интересы, говорит о капитализме и частной собственности и их приемлемости, о том, что «лимит революций исчерпан».

Говорильня для выпуска пара, вместо того, чтобы дать его на поршни машины времени, двигающей историю – тоже форма оппортунизма. Я это не то, чтобы утверждаю с критикой, а с призывом задуматься.
Жизнеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2007, 17:27   #4
Старик
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 830
Репутация: 665
По умолчанию Жизнеславу

Жизнеслав, сначала отвечаю по факту твоего обращения (римские цифры), потом - по порядку твоих высказываний (арабские цифры).

I. Еще раз, но теперь уже публично, сообщаю, что рад твоему приходу сюда. Я знаю, что ты бываешь горяч в общении со своими, резок, иногда раздражаться неповоротливостью, несообразительностью, недостаточной самоотверженностью товарищей и т.п.. Но гораздо важнее то, что наши мнения по большинству важнейших вопросов совпадают. Поэтому я рассматриваю твое появление тут как появление свежего полка резерва на передовой. Как подкрепление.

II. Мое приветственное письмо в личке создало у тебя неверное впечатление будто я здесь важная персона. Нет, ты ошибся. Форум создал за счет своих личных средств Admin (он тут главный, и он, как я понимаю, создал своими руками всю программную оболочку форума, - труд архиогромный, я немного знаком с программированием - могу оценить), а пригласил меня сюда Мститель (супермодератор), после того, как он в знак протеста против русофобии модераторов Интернет - Первички форума cprf.ru вышел из ее состава (напоминаю, он - коммунист с еще советским стажем), отдав очень много сил и становлению и работе форума cprf.ru. По склонности к доброте и миролюбию он не заметил, как состав ИП затроцкистился - зажидовился настолько, что жиды - троцкисты стали в ней играть определяющую роль и внаглую давить всех сторонников русской линии в политике партии. Даже если отбросить в сторону политические свойства этой группировки в Интернет - первичке, в первую очередь русофобию (свойства, которых многие посетители не замечают в силу неискушенности), остается другое свойство, гораздо более заметное и легче распознаваемое - непорядочность, часто заходящая в лживость, интригантство и т.п. - Эти свойства распознаются легче и для многих постоянных участников этого форума именно они послужили причиной перехода сюда.

III. Так что, еще раз повторяю, я здесь - третьестепенное лицо, и это твое письмо надо было адресовать Admin'у или Мстителю. Но последние и без того страшно заняты ( с моей точки зрения хватит и того, что Admin зарабатывает нам средства на существование в сети - за что ему поклон от меня), а у Мстителя еще и со здоровьем не всегда все в порядке, - и я вот берусь отвечать тебе, не как руководитель (я таковым не являюсь), - а просто как старожил этого форума.

Теперь по порядку твоего письма (несколько опечаток в твоем письме я самовольно исправил, надеюсь, ты не будешь в претензии).

Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
1.Почему форум сторонников КПРФ, в не «Народный форум», поддерживаемый сторонниками КПРФ в том числе или в первую очередь? Народ для КПРФ или КПРФ – лишь организационная форма, одна из возможных для приведения народа в состояние самоуправления?
По моим впечатлениям этот форум как раз таковым и является. А тот факт, что к коммунистам люди тянутся, означает не то, что они во всем с Марксом согласны, а то, что они признают за коммунистами историческое право на власть, отвечавшую необходимостям народа, а не буржуазии и криминала. Люди идут к коммунистам именно потому, что помнят те свойства советской власти, которые были благом для всего народа. Название форуму - в виде форума сторонников КПРФ - задал Admin. Я бы поступил именно так, как написал ты. Но теперь что-то менять поздно. Надо работать на том, что имеем. Люди сами разберутся, кто есть кто. Главное, здесь ликвидирована пошлая атмосфера троцкизма, провонявшая cprf.ru. К моему великому сожалению, и Мститель и Admin проявляют мягкость в отношении явных врагов, долго не решаясь на вечный бан. Я в этом вопросе согласен со Строевым - хватит играться в либерализм. Врага надо банить сразу и навсегда (вышвыривать из дома) по факту того, что он враг, а не ковыряться в его очередном послании и не уговаривать прекратить гадить. Из загаженного чужими дома ведь свои разбегутся - и первым убегу я сам! Разумеется, установление факта ''враг - не враг'' требует осторожности. И здесь основным критерием, безо всякого сомнения, является принадлежность человека к (русской) советской культуре. Мститель в этом плане является хорошим фильтром, но уж очень долготерпимым к явным врагам.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
2.Это форум развития народно-патриотической общиной идеологии - или именно рекламы КПРФ, куда бы она ни шла?
По моим впечатлениям верно первое. Были, правда, попытки поднять вопрос об отстранении меня от модерирования под тем предлогом, что я критикую КПРФ или Маркса - уж не помню. Мститель их пригасил. Если форум скатится на второе, - я уйду отсюда.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
3.РСДРП(б) – совершила революцию (не мятеж, а изменение принципов жизни и самоуправления нации, сменила правящую элиту и религию) ВКП(б) – реализовала индустриальный рывок страны. а хрущево-брежневская КПСС привела страну к капитализму, то есть сама партия вернула страну в положение противное идеалам революции идеалам, ради которых Ленин и народ его времени положили на алтарь истории столько жертв (в виде самопожертвования). Может ли быть в этом случае партия – идеалом веры? Нет, не может. Идеалом должны быть идеалы, а КПРФ – форма, которая может быть и сменена, когда выработает свой ресурс.
Насчет жертв - скобки я бы убрал. С моей точки зрения идеалом должно быть ПРАКТИЧЕСКОЕ улучшение жизни простого народа, а партия должна быть средством для этого. Нам нужно реальное улучшение жизни народа, а не мифы о коммунизме. Я тоже не ставлю телегу впереди лошади. Думаю, здесь большинство думает так же. Другое дело, что нас при советской власти приучили преувеличивать хорошие свойства народа, да еще и воображать его однородным. Так что здесь, как говорят марксисты на своем новоязе, надо видеть ''диалектику'' вопроса (а по - русски - видеть его двойственность). Добавлю: социалистическое государство устроено из тех же деталей, что и капиталистическое. Так что те, кто не понимает причин обожествления Сталина в довоенный период, не понимает реалий управления неидеальными людьми.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
4.Парадокс в том, что сегодня для сохранения КПРФ и объединения патриотического движения требуется, чтобы КПРФ не прошла на выборах. Это научит работать ее вне Думы, осознать свое реальное положение, заняться экономикой, основанной на общинных идеалах и Справедливости, заставит создавать широкий народный фронт и в первую очередь заняться вопросами организации национально-освободительной борьбы. Но много ли коммунистов способных пойти на то, чтобы это признать?
Насчет выборов - не знаю, является ли победа на них важнейшей целью. Думаю, никто этого не знает. Думаю, для партии это прежде всего ИНСТРУМЕНТ, СРЕДСТВО для возбуждения активности людей. Это та форма активности, которая еще формально разрешена режимом, и потому ею надо пользоваться. С другой стороны, опыт Латинской Америки, опыт Хуго Чавеса воодушевляет в нас надежды, что, может быть, и мы сумеем обойтись малой кровью? Особенно с учетом того, что на нашей шее уже почти затянута продовольственная удавка Запада? Но ведь и мы их за глотку держим нашими нефтью и газом - не так ли? И если у нас легитимным путем, при массовой поддержке народа придет к власти патриотическое правительство, которое не станет сразу объявлять войну Западу - тот еще крепко подумает, что ему выгоднее - заливать наши улицы кровью и остаться без топлива, или терпеть что есть?
Многие не могут простить Зюганову то, как он первым поздравил Путина с победой на выборах, по сути отказался брать власть, которая у него уже была по итогам голосования, - ведь все видели по сообщениям электронной системы подсчета голосов, что вечером начался массовый вброс (фиктивных) голосов за Путина. Одно время и я так думал. А потом, поразмыслив, пришел к выводу: не мог тогда Зюганов власть взять. - Почему? - А не с кем было ее брать. Ни партия не годилась, ни активности народа не хватало, чтобы ее удержать.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
5.Мы давно вынашиваем новый проект, с которым обращались к разным силам, группам для совместной организации, совместной работы «Проспект Народного Ополчения». Сами мы движемся к нему, но сил не хватает. Ребята молоды, нужно удержать и идеологический фронт, и учебу, и поднять экономику создаваемых групп. И экономику того, что уже создано (я о центре устойчивого развития, решении приграничных проблем, держащихся во многом на энтузиазме наших ребят и новой молодежи тут.). Проспект – это двойное название, это в том числе и рекламный непериодический журнал. Ополчение – это не только форма организации, но и процесс накопления народом воинского духа. Сам процесс этой работы – это работа для освобождения народа от ПУТ ПУТинской ПаУТиы, ПУТанины, политического и экономического ПУТанства. Но народа. КПРФ должна служить народу, как и все, кто привержен Религии Справедливости – Подлинному ментальному Русскому Православию.
Давайте ваш проект сюда. Я думаю, найдутся желающие вас поддержать.
Насчет менталитета Русского Православия - Жизнеслав, дорогой, ''не сотвори себе кумира''. Ты же знаком с историей дохристианской Руси, знаешь, что в ее древней культуре было много замечательного, знаешь, что христиане просто УНИЧТОЖИЛИ все, что относилось к дохристианскому периоду, и из-за православия мы как бы вообще без древней истории остались, вроде как родились на пустом месте в XI веке, чем теперь наши враги и пользуются, чтобы давить на сознание русских людей. Давай не будем впадать в крайность и выберем такую политику: взять все самое лучшее, что было и в нашей древней истории, и в православии и в социализме.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
Мы продвигаем проект, не смотря на тяжесть и то, что все патриотические тусовки Питера – имеют тот же вид, что и обком и горком КПРФ, людей той же идеологии и организационных и методологических импотенции (по результатам) и онанизма (по имитации бурной деятельности).
Вот, тут ты горячность, нетерпеливость и проявил. Я не уверен, что все организации Питера таковы, как ты описал. Мне, например, нравятся многие мелкие акции группы Малинковича против уплотнительной застройки, в поддержку требований простых людей (смотри их сайт). НБП, как бы я плохо ни относился к Лимонову (смотри у Строева на сайте описание тех отвратительных книжонок, которыми Лимонов свою молодежь пичкает, - если только это не чья-то провокация, - то истинное его лицо не такое, как на него СМИ напяливают, это провокатор типа Троцкого). Ну вот, хотя бы последняя смелая акция ребят НБП в зале Смольного (Тюльпанов избивал подростка, которого держали менты, а теперь судят этого подростка), - можно ли требовать бОльшего и брюзжать на такую молодежь, которая идет в застенки?
Я по-другому смотрю на эту проблему: пусть каждый делает то, что в его силах. Главное, чтобы делали как можно большее число людей. Вот тогда и победим.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
17 лет позади. 17 лет отступления и бездеятельности. КПРФ, желая сделать хорошо народу отступала частями ив принципах и в теории, апеллировала к иждивенческим настроениям, но уступала и снова отступательный в итоге решила хоть одну проблему? - нет. Но она смягчала для жидов (параноиков жадности всех этнических групп, но образующих в итоге одну нацию с одним менталитетом и типом психики – грести под себя земное, насиловать и обирать людей) создание капитализма. Делая лучше, делала, как хуже. Она не решилась признать режим не законным априори...
А разве КПРФ не есть наследница той самой КПСС, которая сдала все врагу? Чего ж ты хочешь? Все сразу за один день? Нет, так не бывает. Мы с тобой, быть может, и не доживем до нашей Победы. Но обязаны сделать для нее все. Давай потихоньку продолжать наше дело и тогда в него вовлекутся и те, кто рядом. Ленин в одной из записок наркомам писал: как так получается, что верхи загружены до изнеможения, вертятся как белки в колесе, а внизу дело стоит? - Фокус не в том, чтобы вертеться самому, фокус в том, чтобы при этом вертеть других. Не быть шестеренкой на холостом ходу, а быть в зацеплении с другими.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
Поэтому я не согласен с методологической базой форума. И уровнем вопросов и тем, что он не нацелен на работу групп и принятие решений, а в части пропаганды – на проведение семинаров, на то чтобы быть заочной партийной школой, ан не говорильней для своих, чтобы вырасти и в форму коллективной работы и в средство массовой информации, основывающейся на том, что каждый пишущий в форуме, должен быть корреспондентом по своему району, в котором живет, представлять собой ту или иную группу, общественную или политическую организацию.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
И писать просто так, на форуме, где человек 50 читающих – писать некогда, ведь каждое письмо требует нескольких часов напряженной работы ума и Души. При том, что срок командировки на Землю нещадно сокращается, а я еще не успел сделать и сказать самого важного.
Думаю, ты не прав в оценке практической деятельности нашего форума.
Вот, Admin деньги на него зарабатывает, все программное обеспечение создает, - это реальное дело или нет? - Реальное. Человек делает все, что может.
Вот Сергей88 активно распространяет советские фильмы и некоторые участники форума ему помогают. То есть форум дал Сергею несколько помощников. Я не помогаю - потому что средств нет. У меня время интернета по минутам расходуется. Зато другие помогают. Это реальное дело? - Реальное. В отличие от cprf.ru - реальное дело. Люди делают, что могут.
Вот, другие наши товарищи здесь регулярно вывешивают адреса, где надо голосованием поддержать наших, - и народ идет туда голосовать. Это реальное дело? - реальное.
Я вот, в меру моих скромных сил, подбираю для форума материалы в раздел русской культуры, оцифровываю книжки, пресекаю появление сионистов, вмешиваюсь в споры, превращающиеся в безграмотную болтовню, чтобы они не засоряли форум. Это реальное дело? - реальное. Делаю что могу. Моя задача - не дать загубить память народную о нашей истории, не дать загубить нашу культуру.
Наш форум еще плохо структурирован, потому не видны сразу эти дела участников форума. Возможно, нам надо завести РАЗДЕЛ ПРАКТИЧЕСКИХ ДЕЛ. Возможно, нам надо поменять входную страницу, чтобы заголовки тем были видны все сразу в виде дерева. (Хотя у С.Кара - Мурзы такое сделано - а результат неважный - участники не пишут заголовков так, чтобы суть сразу была видна). Но главное то, чтобы наш форум отличался от cprf.ru КАЧЕСТВОМ. Пусть лучше нас будет немного здесь, но мы, забегая сюда, всегда могли бы узнать самое главное и подключиться к делу, пусть небольшому, но реальному. Пусть наш форум будет как муравейник, в который каждый приносит свою крупинку. Лучше, чтобы тут было мало - не надо путаться как на том чудовищном заборе для личных объявлений - cprf.ru. Лучше, если у нас будет что почитать умного, а не тысячи бессодержательных заявлений типа ''я считаю что Зюганов хороший (плохой)''.
А я здесь пока - за подметальщика, чтобы сюда входить было приятно. Чтобы плесень не развелась. ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ - ДА ЛУЧШЕ!
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
Старик, есть просьба. В волгоградском обкоме КПРФ работает замечательный человек, русский, Советский писатель-патриот Владислва Селина (Таргитайка) и у нее есть замечательный сайт, мы его перенесли на «Джино-нет», но он как-то там не прижился, Влада, заваленная работой, поддерживать его видно не успевает. Создайте у себя раздел http://stalingrad.kprf.org (см. http://stalingrad.jino-net.ru) мы зальем ее сайт туда. Это будет для нее хорошим подарком к 8-му Марта.
Это - к Admin'у, он обеспечивает всю программную часть нашего форума - сам все команды пишет, насколько я понимаю, и сам создал этот ''движок'' (термин, смысл которого я понимаю смутно). Я продублирую эту твою просьбу ему в личку. На всякий случай и ты отпиши. Но, думаю, у него есть ограничения по объему форума. Навряд ли он сможет тут целый сайт приютить. Почему бы просто не поместить ссылку на входе нашего форума? Там с чем проблемы, с содержанием, с доступом посетителей или с фактом размещения в интернете?
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
И дело тут не в том, что у нас не хватает сил, нет, а в том, что создавая народный проект, мы не можем быть в нем одни. Так лучшие силы народа не объединить. Соответственно, мы все должны сеть за «стол переговоров», начать совместную работу с теми, кто готов работать посильно, кто говорит о своей идеологии и теми, кто не говорит, но поступает по Совести, говоря не словами, а Делами.
О чем разговор, старина? Форум уже работает. Местничеством мы не страдаем. В меру наших сил поддержим и ваш проект. А будущее - покажет. Кто знает, может и соединимся. Но это решают коллективы. Люди сходят к вам, посмотрят. Ваши люди сходят сюда, посмотрят. Так все и решится. А я тут - дежурный подметальщик. Вот, махая метлой, заодно справки даю посетителям.
Цитата:
Сообщение от Жизнеслав
Старик, ты же знаешь, что такое «оппортунизм», это позиция - «не нашим и вашим», это позиция кастрированного кота Леопольда, чтобы кошки и мышки «жили дружно» (ты бы хотел этого в своем доме, чтобы кот дружил с мышами, а не ловил их), это когда партия, борясь за народные интересы, говорит о капитализме и частной собственности и их приемлемости, о том, что «лимит революций исчерпан».
Говорильня для выпуска пара, вместо того, чтобы дать его на поршни машины времени, двигающей историю – тоже форма оппортунизма. Я это не то, чтобы утверждаю с критикой, а с призывом задуматься.
Слава, я тоже пишу часами. А здоровья уже совсем нет, средств нет и жить скоро будет проблемой. - Что делать?
Слава, ты меня спрашиваешь о таких вещах, будто я господь бог и все знаю, даже будущее. Ну откуда мне знать, что в нашей ситуации лучше? Я вижу, что народ не хочет пока идти на баррикады. Это факт. Идут пока только самые обиженные. Местами, временами. А случись крупная заваруха - сюда прилезет третий рейх в виде USA + Европа. Мы ослаблены, а соседи сильны. Это не 1917 год, когда ослаблены были все. Такая кровь, как в 1917 - 1920, мне лично не нужна. Народа и так мало. Латиноамериканский опыт показывает, что можно обойтись без марксистских кровопролитий.
Оппортунистов в партии всегда хватало. Но другой парии у нас пока нет. Надо призывать народ идти в партию и менять ее своими силами изнутри - в этом полковник внешней разведки Павел Басанец прав (смотри его заявление на нашем форуме) .
Еще раз: главная политика - изменить менталитет народа в пользу активных действий по смене режима, по смене политики власти. Работа в массах, мне кажется, сейчас - главное, не потому что мы умнее народа - этого нет, и нельзя позволять некоторым нашим товарищам оскорблять народ позой учителей народа, - а потому что мы - наиболее активная часть народа и должны принять все усилия для того, чтобы народ выработал единое понимание как ситуации, так и необходимости действий. Вот, посмотри, почему пал Николай II? Он что, извергом был, как его большевики рисуют, как нам в школе внушали? - Не был. Я в последнее время убеждаюсь, что в нем было много замечательнейших черт. В мирное и безпроблемное время, вероятно, это был бы один из лучших правителей планеты. И, думаю, его еще не раз добром помянут. Он мог залить страну кровью, но не сделал этого. Он был патриотом, как ни странно это звучит на этом форуме. - Но было ОБЩЕЕ НАСТРОЕНИЕ ликвидировать монархию, потому что прогнила верхушка слоя, управлявшего страной. Потому что не решались важнейшие проблемы народа. Это настроение было создано и реалиями жизни и действиями активной части народа, и оно воплотилось в жизнь. Вот и наша задача - создавать настроение и притом так, чтобы не повторились ошибки и трагедии прошлого, чтобы ярость народа не была инструментом в руках врагов. Вот, таково мнение подметальщика этого форума.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 02:12   #5
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 1,385
Репутация: 1423
По умолчанию

Весь текст не прочитал, отвечу на то что успел бегло прочитать:
Цитата:
Создайте у себя раздел http://stalingrad.kprf.org (см. http://stalingrad.jino-net.ru) мы зальем ее сайт туда. Это будет для нее хорошим подарком к 8-му Марта.
Напишите мне на почту Обратная связь , и мы решим этот вопрос.

Цитата:
Форум создал за счет своих личных средств Admin (он тут главный, и он, как я понимаю, создал своими руками всю программную оболочку форума, - труд архиогромный, я немного знаком с программированием - могу оценить)
Что касается програмного обеспечения Вы ошибаетесь, его создавали программисты компании Jelsoft Enterprises Ltd на протяжением многих лет (2000 - 2007) и продолжают совершенствовать свой программный продукт (за что я и многие люди им благодарны). Моя роль в программной части не велика вносятся кое какие изменения добавляются разного рода улучшения и т.п.
__________________
Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 08:24   #6
Старик
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 830
Репутация: 665
По умолчанию

Жизнслав, я, кажется, поторопился тебе нахваливать этот форум. Взгляни, что творится в разделе ''Критика марксизма'' (вставка: часть текстов из того раздела уже стерта, теперь не видно проблемы - 03.03.07). Руководстово форума никак не может научиться отличать черное от белого, никак не может решиться избавить форум от страдающих пятым пунктом радетелей против ксенофобии, не может отрешиться от либерализма, видимо, преувеличивая роль численности посетителей и т.п. ЛУЧШЕ МЕЬШЕ ДА ЛУЧШЕ. А они никак не могут этого осознать. Увы. Так что мой энтузиазм поугас.

Последний раз редактировалось Старик; 03.03.2007 в 12:26.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 09:45   #7
Жизнеслав
Пользователь
 
Аватар для Жизнеслав
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 82
Репутация: 72
По умолчанию

Так получилось, что эти недели по времени я был сильно прижат. Работа по 20 часов без продыха: консультации по создаваемой системе в Питере, куча железа в настройке тут, работы по созданному муниципальному фонду, набор нового призыва молодежи и начало занятий с ними. Сплю тут же в фонде - часто ходить на прием пищи некогда.
А отвечать нужно обстоятельно.

1. Отвечу по Православию. Я - не христианин, но человек Православный. В России 3 формы Православия: Ведическое, христианское и Большевизм (коммунистическое). Православие - это Вера в Правду и ее установление на Земле, как основы Справедливого Миропорядка. Православие - внутренняя ментальная вера-философия Русских Народов, в тогй части этой веры, когда она основывается на чувствах, но не оформлена в навязанные образы. Внешне оно проявляется в том, что любая философия на Русской земле приобретает Русский национальный Православные оттенок или содержание полностью.

Ведическое Православие - это не вера в Перуна или "поклонения идолам" и вообще не вера по древним трактатам. Это - синтез науки и Духовной философии в ее развитии с учетом постижения всего прошлого и настоящего в мере доступной каждому. Это философия, как взгляд на Мир из Вечности с пониманием бренности и мимолетности земного существования Душ.
Методологически это – отрицание диалектики, а определение n-лектичности для каждого конкретного случая выбора истинного из множества вариантов, как правило выбор не диалектичен, а триалектичен.
Методологически – это отрицание первичности материального над Духовным, как и наоборот, а признание их неразрывной взаимосвязи, взаимоосуществимости в неразрывной связи одного с другим.

Это признание очевидного, что некое подмножество, находящееся внутри некого множества может обладать лишь свойствами, неразрывно присущими самому охватывающему множеству. То есть, капле воды присущи свойства воды в целом, вода в капле не может обладать свойствами не присущими воде вообще.
А это значит, что человек лишь обладает теми свойствами, которые присущи Мирозданию И если человеку присущи свойства Души, обработки информации, памяти, Воли, существующих в опоре на его материально-биологические проявления и процессы, то все эти качества присущи мирозданию в целом.

2. Буревой сегодня зарегистрировал и оплатил ресурс, как первую часть проекта «Проспект народного ополчения». Пока это будет набор рабочих площадок на основе которых будет зарождаться оргработа иного плана, нацеленного на конкретные результаты обсуждений. Мы устали ждать от других, мы вынуждены начать сами то, что хотели бы видеть. Т.к. мы берем доменную зону, то набор ресурсов может быть достаточным, как для личных проектов, так и для общественных площадок.
Жизнеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 18:10   #8
Старик
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 830
Репутация: 665
По умолчанию

Жиэнеславу.
1) Слава, по указанному тобой адресу http://pno.org расположен какой-то пенсионный фонд (?)Pensioenfonds PNO Media en PNO Ziektekosten - язык германской группы, но не немецкий и не английский (голландский?).
2) Прошу тебя избегать образных слов типа ''Русский Ведизм'' и т.п., потому что большинство посетителей воспримут речь с такими словами несерьезно, как анекдот. Пишешь ты правильные слова, когда пишешь о КОНКРЕТНЫХ принципах твоего мировоззрения, - но много ли читателей доберутся до этих слов в твоих текстах? Уверен, большинство бросают чтение сразу, как только встречают ''Ведизмы'' и т.п. Когда ты придаешь своим рассуждениям о мировоззрении художественную форму, - ты теряешь контакт с читателями. Прошу тебя писать проще, приземленными словами, как можно конкретнее и строже, без употребления слов, встречающихся в выражениях восторга. Твои рассуждения заслуживают серьезного к ним отношения, - прошу, не лишай их его.
3) Ты приобрел опыт перехода на Linux. Может, подскажешь наиболее полезные форумы или иные места информации на эту тему? Думаю, многим из нас вскоре понадобится такой переход.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 21:09   #9
Мамушкин
Старший модератор
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 1,569
Репутация: 1821
Отправить сообщение для Мамушкин с помощью ICQ
По умолчанию

Я тоже собираюсь переходить на Линукс. Кое-что у меня есть. Выписываю журнал "Чип". Один из его номеров полностью посвящён Линуксу. Сейчас я не дома, поэтому номер журнала пока не скажу. Могу послать диск по обычной почте.
__________________
Смерть фашистским оккупантам!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 22:17   #10
Жизнеслав
Пользователь
 
Аватар для Жизнеслав
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 82
Репутация: 72
По умолчанию

Да, я конечно думал над тем, как это назвать все же пришел к формуле "Ведическое Православие", она подчеркивает лишь неразрывную связь мышления нынешнего и древнего. По сути сознание тогда было неразрывным познавательно-духовным. Именно эту связи и возврат к принципам познания это и отождествляет, как и преемственность.

Для человека того времени ведическая философия была наукой и духовной практикой одновременно, она быле передовой наукой и передовой духовной практикой. И к этому относились не как к культу, не как к этнографии - в этом жили и все было серьезным.

Сегодня мы точно так же относимся к передовой науке и передовой философско-духовной мысли. Объем познанного стал больше, но принципы - те же, проблемы - тоже в принципе те же.

Я считаю, что настало время очистки слов, создания национальной русской терминологии, основанной на ментальном базисе понятий, заложенных в Русском языке. То что касается власти, управления обществом, самоназваний народов, отношения власти и человека, должно быть понятно и 4-х летнему ребенку и убеленному сединой профессору. Тут совершенно не место «измам», как и совершенно не место и отступлениям от принципов – нужно отстаивать каждое слово и каждое понятие, очищая их, а не уходя в сторону только потому, что пропагандистской машине оккупантов что-то кажется смешным (или, точнее, выгодно так подать).

В любом случае, как мы будем подбираться к чем-то серьезному, начнет работать проп. машина изобретателя Йозефа Геббельса от атак на сайты до выступлений с экранов «хохмачей». И что теперь? Каждый раз уходить в сторону? Так можно далеко зайти...
Жизнеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 23:42   #11
Чекист
Пользователь
 
Аватар для Чекист
 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 74
Репутация: 196
По умолчанию

Согласен с тов.Стариком по вот такому вопросу (наиболее важные, с моей точки зрения, моменты, я выделил):
Цитата:
Прошу тебя избегать образных слов типа ''Русский Ведизм'' и т.п., потому что большинство посетителей воспримут речь с такими словами несерьезно, как анекдот. Пишешь ты правильные слова, когда пишешь о КОНКРЕТНЫХ принципах твоего мировоззрения, - но много ли читателей доберутся до этих слов в твоих текстах? Уверен, большинство бросают чтение сразу, как только встречают ''Ведизмы'' и т.п. Когда ты придаешь своим рассуждениям о мировоззрении художественную форму, - ты теряешь контакт с читателями. Прошу тебя писать проще, приземленными словами, как можно конкретнее и строже, без употребления слов, встречающихся в выражениях восторга. Твои рассуждения заслуживают серьезного к ним отношения, - прошу, не лишай их его.
И ещё, товарищ Жизнеслав, не могли бы вы приводить побольше примеров, что ли? Что вы понимаете под национальной русской терминологией, основанной на ментальном базисе понятий?
Цитата:
То что касается власти, управления обществом, самоназваний народов, отношения власти и человека, должно быть понятно и 4-х летнему ребенку и убеленному сединой профессору.
Это, наверное, ирония.
__________________
И пусть в дикой злобе лютует,
Пусть на уши встанет злодей!
Но мы нашу землю святую
Очистим от антилюдей!
Чекист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 06:51   #12
Жизнеслав
Пользователь
 
Аватар для Жизнеслав
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 82
Репутация: 72
По умолчанию

Конечно могу.

Название правоохранительных органов:
Не милиция, не полиция, а стража.
не милиционер, не мент, а стражник

Стражник – слово понятное и ребенку и оно основывается на безисной ментальной корневой связке языка. А много ли людей понимают, что такое милиция и чем она отличается от полиции?

Прокурор
Чем отличается прокуратор, от прокурора? Поэтому практически всегда это слово соседствует с объяснением «государственный обвинитель» или «надзор за судебным производством». Вот и пусть будет «Правовой надзор» и «государственный обвинитель от Правового надзора»

Государство
Это только система органов народного самоуправления в стране или внешнего управления народом в стране. Государство может быть или общенародным или принадлежать тому или иному классу и, соответственно, подавлять интересы других классов. Т.К. государство – система органов управления, то оно может быть только доверительным управляющим собственностью народа Страны, но не может быть собственником, в силу того, что являясь инструментом само может быть объектом собственности (всего народа или класса).
В силу этого термин «государственная собственность» - становится нонсенсом. Собственность может быть или частной, или личной, или общенародной (как это и было определено при Сталине).

В силу этого, общенародная собственность определяется, как совокупная наследуемая собственность коренных жителей страны с не выделенной и не выделяемой долей, находящаяся в доверительном распоряжении государственных органов управления, общенародных общественных органов управления, общественных организаций и объединений граждан, а также в частном распоряжении.

Отсюда «частная собственность» - это часть общенародной собственности, находящейся в индивидуальном доверительном владении и распоряжении. При использовании доверия народа в части распоряжения собственностью в разрез интересам народа, она изымается собственником (народом) по решению его представительных, законодательных или судебных органов (в рамках определенных им народом полномочий).

Вы нашли в тексте хоть один «ваучер», «фьючерс», «венчур» или «промоушен»? Вам текст и мысль понятны? Ученику 4-го класса этот текст понятен? А почему? А потому что в нем даны слова и термины, основанные на корневом ментальном базисе Русского языка. Смысл любого слова понятен на основе однокоренного ряда слов, закладываемых в первые 4 года развития ребенка.
А что это дает? Это дает ясность и понятность, это рождает уважение к институтам народной власти.

И нужно понять, что современная «наука» стала обслугой жидов (жадин), то есть опасных больных, зараженных паранойей потребления. Жадность – болезнь, тяжелая психическая болезнь, больные жадностью должны признаваться недееспособными и жить в отдельных закрытых поселениях, подобных лепрозориям.
Так вот, «наука», став обслугой параноиков, совершено не заинтересована в прозрачности, доступности и понятности. Ее задача, как раз наоборот – изолировать народ от Знаний, создать наукоподобную завесу, направленную на то, чтобы народ не мог организоваться для защиты своих подлинных интересов, возвращения собственности в общенародное владение.
Следовательно, бесполезно ждать, чтобы класс жидов или надстройка обеспечения интересов этого класса работала для народа и роста его самосознания. Поэтому должна создаваться именно народная наука, дающая силы и видение и инструменты для выхода из создавшегося положения.
И не нужно бояться того, что язык жидовской «науки» будет расходиться с языком науки общенародной.

Собственно, именно это и именно так сделали Ленин сотоварищи, создав народную социологию, теорию коммунизма и социализма, доказав неправомерность частной собственности и, следовательно, юридическую правомерность народной революции и национализации «частной» собственности, созданной трудом всего народа.
Жизнеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 13:53   #13
Буревестник
Пользователь
 
Аватар для Буревестник
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ленинград
Сообщений: 44
Репутация: 128
Отправить сообщение для Буревестник с помощью ICQ Отправить сообщение для Буревестник с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Я не уверен, что все организации Питера таковы, как ты описал. Мне, например, нравятся многие мелкие акции группы Малинковича против уплотнительной застройки, в поддержку требований простых людей (смотри их сайт).
1. на самом деле всё ещё хуже чем сказал Жизнеслав. Ведь, понимаете в чём тут дело: все готовы спасать Россию в целом, но никто не хочет решать вопросы организации молодёжных коллективов, создания штабов и т.п. Этим не занимается даже ВДСР, которая собственно и объявила о создании Ополчения.

2. на сколько я знаю Малинкович в организационном плане не очень силён, но характеризуется он как человек исключительно хороший.

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
НБП, как бы я плохо ни относился к Лимонову (смотри у Строева на сайте описание тех отвратительных книжонок, которыми Лимонов свою молодежь пичкает, - если только это не чья-то провокация, - то истинное его лицо не такое, как на него СМИ напяливают, это провокатор типа Троцкого). Ну вот, хотя бы последняя смелая акция ребят НБП в зале Смольного (Тюльпанов избивал подростка, которого держали менты, а теперь судят этого подростка), - можно ли требовать бОльшего и брюзжать на такую молодежь, которая идет в застенки?
Не только можно требовать, но и нужно. В чём итог пребывания этих людей в застенках? Что дало стране сидение самого Лимонова по совершенно идеотскому обвинению? А дало это всё и сейчас продолжает давать рост влияния НБП на умы молодёжи, рост влияния в том числе и тех книжечек Лимонова и тех нравов которые царят в НБП.
Ведь Лимонова посадили за два автомата, с которомы он собирался сделать революцию то ли в Казахстане, то ли в Монголии и от туда готовить революционную войну с Россией. Так о бредовой затее очередного фюророчка узнала вся страна.

Да, я не могу не признать что НБП всегда можно заметить на любом митинге: строй, организация и т.п. Но это лишь начало нормальной работы.

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Я по-другому смотрю на эту проблему: пусть каждый делает то, что в его силах. Главное, чтобы делали как можно большее число людей. Вот тогда и победим.
Я с этим категорически согласен, с одним "но" все эти действия должны чётко координироваться и не противоречить друг другу.
__________________
Правда всегда одна
Буревестник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 17:17   #14
Жизнеслав
Пользователь
 
Аватар для Жизнеслав
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 82
Репутация: 72
По умолчанию

Броуновское движение массы, может создать давлеие, способное разорватиь систему. А нам нужно перестроить систему на научных принципах организации, на лучших достижениях теории систем управления, созданной в 20-м веке, и применяемой к машинно-человеческой цивилизации.
Для этого нужны:
1. Наука, продвинутая в массы, освоенная передовым отрядом людей способных к управлению,
2. Практика управления, основаная на этих принципах,
3. система отбора, проверки и подготовки кадров,
4. Система планирования хозяйственной и всей прочей деятельности
5. Система взаимовыручки услловно-обособленных подсистем и взаимного кредитования.
6. Система идеологической индукции и просвещения тех, кто работает в солидарной экономической среде, созданной системой, а также система агитации и пропаганды (мисионерства) нацеленная на весь Народ России.
7. Солидарное финансирование народной науки, а также всего, что необходимо для самозащиты народа мирными и, если потребуется, иными средствами.
Жизнеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 18:22   #15
Чекист
Пользователь
 
Аватар для Чекист
 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 74
Репутация: 196
По умолчанию

В целом становится понятнее, хоть и не совсем я согласен. Но в целом ваша точка зрения понятна мне. У меня ещё пара вопросов для полной ясности:
1. Что такое "корневой ментальный базис языка"?
2. Что вы понимаете под наукой, продвинутой в массы?
3. Вы пишете:
Цитата:
Ученику 4-го класса этот текст понятен?
Если речь ведётся действительно об учениках 4-го класса (я, честно говоря, думал, что ваши слова о том, что понятно должно быть и ученику 4-го класса, и убелённому сединой профессору, - это что-то вроде эзопового языка), то не знаю. Думаю, что не поймёт. И дело тут не в правильности и не в стиле объяснения, а в возрасте. Ребёнок не уловит всех тонкостей терминологии и всей глубины проблемы, - по естественной причине.
Но мне кажется, что в советское время была идеальная система объяснения и воспитания человека - от октябрёнка до члена партии. В сталинское время. Если вы имеете в виду аналог результата деятельности такой системы, то я согласен.
Цитата:
так сделали Ленин сотоварищи, создав народную социологию, теорию коммунизма и социализма, доказав неправомерность частной собственности и, следовательно, юридическую правомерность народной революции и национализации «частной» собственности, созданной трудом всего народа.
Теорию коммунизма и неправомерность частной собственности доказали ещё до Ленина - Маркс и Энгельс, продолжателем мыслей которых и являлся Ленин. Просто Ленин применил марксизм к России и к историческому моменту, в котором Россия и находилась.
__________________
И пусть в дикой злобе лютует,
Пусть на уши встанет злодей!
Но мы нашу землю святую
Очистим от антилюдей!
Чекист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход