Введение в Диалектический Материализм - Страница 46 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 13.03.2023, 05:19

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

Сообщение от шерри
А Вас , СС, это правило касается?

.
Меня не касается. Ведь, мне всегда есть что сказать ..

Ясно:
подтвеждаете, что
цель-назначение Ваших тут ля-ля :

Цитата:

Сообщение от шерри

... как у бляготребилова
одного тут хамоватого балабола
или глуповатостей иного про Рыжего.

шерри · 13.03.2023, 05:37

Цитата:

Сообщение от м г

Во-первых, КАК работать топором (это технология работы) я не объяснял, я пытался вам показать, топор повышает производительность труда, причём в разы, а до этого мы пришли к согласию, что с ростом производительных сил растёт и доля прибавочного продукта в ходе конкретно полезной деятельности человека. Так же и Маркс объяснял не только для чего деньги, а главным образом, откуда они берутся, и историю их появления.

Вот зачем Вам, м г,
понадобилось так изварщать Маркса?

В его теории (истории, как пишете)
деньги - такой специфический товар в формуле рыночного товарообмена*

Т - Д - Т'.

И только.
Прибавочный продукт тут с какого боку

==========
* В нелепом Свой взгляд-плагиате - блягобмана
Бл1-Д-Бл2.

шерри · 13.03.2023, 05:49

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Сообщение от jra
Да хоть наизусть выучите Маркса, денег у Вас не прибавится.
1. Заходит в сотый раз в эту тему,чтобы любителям Маркса сказать,что думает о них и о их кумире.
2. Но рядом Чубайс и протесты во Франции.О них jra упорно молчит.

1. Работа такая.
2. Ага,
и прочие уродства капитализма.
Так что jra своё дело (п.1) туго знает.

Помому вопрос:
зачем Вы, Просто Надежда, коль так щиро

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Я за капитализм,

мешаете jra
толкать провокашки в пользу этого же похабия?
- Не логично как-то.
- Нет?

м г · 13.03.2023, 10:37

Продолжим наши рассуждения по заявленной теме:

Цитата:

Сообщение от м г

Если мы себе уяснили тот факт, что прибавочный продукт это та категория вокруг которой тысячелетия ломаются колья и копья с целью каким образом кто и как его создаст и кто и как его присвоит, то становится понятно почему люди постоянно совершенствовали орудия труда и средства производства вообще, для его увеличения. Так каким же образом это происходит?

Маркс говорил что увеличение производства вновь созданной стоимости(v+m), в том числе и прибавочной, зависит от роста интенсивности труда и от роста производительной силы труда. Интенсивность труда выражается отношением общественно необходимого времени к физическому времени занятого трудовой деятельностью, т.е. v+m/T, производительная сила труда, по его словам, это количество продукта, созданного в процессе труда относительно затрат живого труда, или W/v+m. Маркс описывает каким образом происходит увеличение производительности труда. Это происходит или за счёт повышения интенсивности труда, когда в единицу физического времени доставляется бОльшее количество общественно необходимого живого труда, или за счёт роста производительной силы труда. Рост производительной силы труда по Марксу выражается в том, что в созданном товаре(потребительной стоимости) растёт доля затрат прошлого труда(с) и доля прибавочной стоимости(m), причём доля прошлого труда растёт быстрее, чем доля прибавочной стоимости. Доля необходимой стоимости(v), следовательно, падает. И это объективно, т.е. не зависит от воли и сознания.

В целом производительность труда можно описать формулой W/v+m x v+m/T = W/T

Конечно, самой формулы производительности труда вы у Маркса не найдёте, он только дал словесное описание производительной силы и интенсивности труда как составных частей процесса труда, но по этому описанию обозначить буквенное выражение производительности труда не трудно. Но у Маркса есть ещё одно важное определение одного из элементов производственного процесса, а именно количественная величина необходимого труда. Маркс утверждал, что количество необходимого труда прямо пропорционально интенсивности труда и обратно пропорционально производительной силе труда(именно производительной силе, а не производительности). И я попробовал отразить и эту величины марксовыми символами, и вот что получается:

v = v+m/T : W/v+m = (v+m)(v+m) / WT

Соответствует ли получившееся значение величины необходимого продукта действительности это вопрос отдельный, но меня сначала привлекло другое, возможность упростить эту формулу, а именно если время T приравнять к единице и опустить, а значение W записать в виде c+v+m, раскрыть скобки и привести подобные(математику 5-го класса я ещё помню), то формула примет вид:

mm + mv - cv = 0, или cv = mm + mv.

Эта формула показывает, что прибавочный продукт имеет, можно сказать, квадратичную зависимость от доли в товаре(потребительной стоимости) затрат прошлого труда(с), что является отражением производительной силы труда. Собственно об этом говорил и Маркс, что чем выше производительная сила труда, тем больше прибавочный продукт, при капитализме - прибыль.

ССедьмой · 13.03.2023, 14:50

м г

Цитата:

Маркс говорил что увеличение производства вновь созданной стоимости(v+m), в том числе и прибавочной, зависит от роста интенсивности труда и от роста производительной силы труда. Интенсивность труда выражается отношением общественно необходимого времени к физическому времени занятого трудовой деятельностью, т.е. v+m/T, производительная сила труда, по его словам, это количество продукта, созданного в процессе труда относительно затрат живого труда, или W/v+m.

У Маркса , конечно же , этого бреда не найти..

Если вы все таки решились "развить или ревизовать" Маркса, то научитесь, для начала, бредить , хотя бы, математически корректно - ваше "общественно-необходимое время" (v+m) выражайте в часах , а не в деньгах , как свою стоимость v+m, Маркс выражал а деньгах

.. или не называйте v+m "вр-еменем"..

Кроме того, не забывайте, что в "v" у Маркса числится ... сырье и расходные материалы, как минимум. Которые представляют собой вовсе не "живой труд", а "прошлый труд", точно такой же из которого полностью состоит марксово "С"..

ССедьмой · 13.03.2023, 17:28

м г

Цитата:

Интенсивность труда выражается отношением общественно необходимого времени к физическому времени занятого трудовой деятельностью, т.е. v+m/T,

Кстати, еще, в какчестве политэкономического ликбеза, - "общественно необходимый труд", в капитализЬме Маркса, НЕ включает в себя ... "общественно вредный/прибавочный труд" ...

В вашей дурацкой формуле v+m/T, последний обозначен как m.

шерри · 13.03.2023, 17:53

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

м г
Цитата:
Интенсивность труда выражается отношением общественно необходимого времени к физическому времени занятого трудовой деятельностью, т.е. v+m/T,

Кстати, еще, в какчестве политэкономического ликбеза, - "общественно необходимый труд", в капитализЬме Маркса, НЕ включает в себя ... "общественно вредный/прибавочный труд" ...
В вашей дурацкой формуле v+m/T, последний обозначен как m.

Теперь бы ещё понять , с какого боку тут

Введение в Диалектический Материализм.

Впрочем ,
если кому-то без разницы,
чем позориться, да каким вздором форум забалтывать ...

ССедьмой · 13.03.2023, 18:29

Цитата:

Сообщение от шерри

Теперь бы ещё понять , с какого боку тут

Введение в Диалектический Материализм.

Впрочем ,
если кому-то без разницы,
чем позориться, да каким вздором форум забалтывать ...

Диалектический марксизм не предназначен для истинных марксистов

Ведь, именно они от двух противоположностей (тезы и антитезы) не ищут синтеза ...

шерри · 13.03.2023, 19:26

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

Сообщение от шерри
Теперь бы ещё понять , с какого боку тут

Введение в Диалектический Материализм.

Впрочем ,
если кому-то без разницы,
чем позориться, да каким вздором форум забалтывать ...

1. Диалектический марксизм не предназначен для истинных марксистов
2. Ведь, именно они от двух противоположностей (тезы и антитезы) не ищут синтеза

1. Почему это ?

2. А это ля-ля про что ?

ССедьмой · 13.03.2023, 23:18

шерри

Цитата:

. А это ля-ля про что ?

Про Диамат, не работающий у марксистов в Истмате ..

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Материализм и Идеализм	Иноземцев	Политэкономический ликбез	317	21.09.2024 16:39
Материализм и Идеализм	Иноземцев	Политэкономический ликбез	178	09.09.2024 07:04
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать	Lemur	Наука и образование	63	10.06.2023 22:21
Диалектический и Исторический материализм.	Игорь Голаев	Планируем новый российский социализм	112	20.11.2015 06:48
Материализм и диалектика в Библии - возможно ли это?	Владислав-98	Агитация за КПРФ	204	04.05.2012 10:52