ЛАС коммунист

Классики все оформили, только на базе материализма, придется подробнее при случае.

ЛАС коммунист

Субъективно, т.к. противоположно объективному. Для этого в рассудке есть критерий ГОЛОВА, что внутри, а что за пределами.
В разуме иное.

шерри

Ясно.
Из этой реплики слеадует,
что по-твоему Гегель - безрассуден.

А то, что написал в
§§ 79-82 Энциклопедии философских наук
Стало быть, - ложь по-твоему?
.

шерри

В смысле -
форме произвольных,
да и просто нелепых и абсурдных
"законов", "правил" а-ля МИБ-ЛЕС-... и прочего диамата ?

шерри

Но ведь тогда,
рассуждая чисто формально*,
то у тебя - ни того, ни другого.

========
* Сиречь, по первому Гегель-моменту.

шерри

Вот именно:
такой догматной религии* .
Чем обрекли своё учеине на немедленное** вырождение в нечто диамат-истматное вузов СССР.

==============
* Вопреки такому логическому выводу :
По той причине, что идея материи ни на квант не материальнее любой иной.

** Отчего Маркс и воскликнул в панике: я - не марксист!!!
- Чур меня, чур ...

шерри

Лёня,
ну зачем выставлять Гегеля столь
наглым лжецом и отпетым шарлатаном,
утверждавшим вот эдакую отборную ересь по-твоему-то ():
А так же то, что субъективное и объективное - одно и то же, будучи моментами идеального.
Читай: абсолютной идеи*.

=============
* Той самой,
что так восхитила Ленина:
- материализм, господа-товарищи !
.

шерри

1. Совершенно верно.
И критериев столько, сколько тех ГОЛОВ .
Сугубо субъективных, ясен пень.

2. И что же такого супер-иного ,
в эмпиреях того вне(?)рассудного пупер-разума .
Что головам по п.1
непостижен, недоступнен
и, главное, - геть без потребы*

=============
* Коль вне рассудка-то.
Ни в рабочую инструкцию не вписать, ни в отчёт начальству впендюрить, ни на майдане прибазлать ...
В лучшем случае - никто не воспримет.

ЛАС коммунист

ЛАС, 4 Июль, 2023 - 18:20, ссылка
ПОНИМАНИЕ (СОЦИАЛИЗМА) как следствие БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ (СОЦИАЛИЗМА)
Сергей Семёнов, 4 Июль, 2023 - 07:31, ссылка
ЛАС
Вот сейчас вы подтвердили рассудочный уровень мышления, формальную логику к КОНЕЧНЫХ понятий. Вопрос был другой:
ЛАС 04.07.2023: -- Разумное понятие как ИСТИННОЕ БЕСКОНЕЧНОЕ противостоит рассудочному КОНЕЧНОМУ ПОНЯТИЮ.
Различие в том, что конечное понятие ухватывает только внешний готовый результат по закону тождества (А=А), да и то в каком-то аспекте. А бесконечное понятие есть такая целостность, которая выражает и устойчивость А=А, и внутренний процесс становления этой устойчивости А=не-А, а главное сам момент всеобщего (бесконечности) выражает понятие, в рамках которого существует данный предмет от начала и до конца своей жизни, к примеру, для социализма - это процесс коммунистической революции. Коммунистическая революция есть процесс снятия классов, или переход от классовой формации Маркса (рабовладения, феодализма, капитализма) к бесклассовому обществу коммунизму (как высшей фазе). Это и есть период СОХРАННОСТИ (Линьков: определение всеобщего) социализма, или гегелевское "отношение вещи к самой себе", пока это отношение существует данная вещь ЕСТЬ. Рассудок обозвал этот момент ВСЕОБЩЕГО как тезис (Т). Далее внутренние процессы существования, этого всеобщего, реализация сущности предмета, или антитезис (из троицы: Т-АТ-С). Т.к. вещь проживает различные формы, то здесь важна ПОЛНОТА этих форм по количеству. Смысл полноты в том, чтобы исчерпать весь объем всеобщего, для социализма это весь процесс коммунистической революции. Иначе логические ошибки, о чем ошибки понятия напоминает формальная логика. По теории революции Маркса таких форм на национальном уровне 3. Далее меняется глобальный социальный объект, что вызвало море нового, в т.ч. и предательство в марксизме со стороны К. Каутского и Э. Бернштейна, и всю социал-демократию. Но, главное, изменилась логика коммунистической революции, что выразил В.И. Ленин в своей теории революции. По которой уже реализация сущности социализма (неполноты и переходности в снятии частной собственности, отчуждения) проходит путь в необходимости 4-х форм социализма. Заметьте, не 3 формы это было бы логической ошибкой узкого определения ВСЕОБЩЕГО (ком. революции), и не 5 форм, что было бы ошибкой широкого определения ВСЕОБЩЕГО. Поэтому диалектик Гегель назвал это истинное определение как вся ТОТАЛЬНОСТЬ (полнота) ОСОБЕННОГО момента понятия. В русскоязычных переводах вместо ТОТАЛЬНОСТИ, переводят ЦЕЛОКУПНОСТЬ, что принципе неверно, т.к. искажается смысл определения ОСОБЕННОГО. К сожалению, мои коллеги по гегелевским чтениям, не видят в этом неверном переводе никакой ошибки, но понимание тотальности особенного исчезает. Это определение есть внутренний процесс ВСЕОБЩЕГО, или есть отрицание по Спинозе, или формула А=не-А, или бытие всеобщего, или реальность самого бесконечного понятия. Социализм существует в этих моментах особенных форм как реальность (Лени: первая форма) и как действительность (Маркс: вторая-третья-четвертая форма).
Все на этом (второй ступеньки логического) диалектика в марксизме заканчивается, она неполная.
В учении Маркса по социализму есть всё, но разбросано в разных местах. Традиционные марксисты - коммунисты выхватывают как "стоики, « какие стороны социализма в формальных определениях, но ПОНИМАНИЕ СОЦИАЛИЗМА отсутствует, как и у вас с Виктором, по тому же самому капитализму. Вы в этом не виноваты, для этого необходимо разумное, диалектическое мышление в БЕСКОНЕЧНЫХ ПОНЯТИЯХ. Но это пока прошло мимо вашего сознания.
Чтобы возникло ПОНИМАНИЕ социализма, необходимо еще эту ТОТАЛЬНОСТЬ ОСОБЕННОГО МОМЕНТА определить еще в моменте ЕДИНИЧНОГО (процесс спекуляции), т.е. снять все содержание А=А и А= не-А, в едином целом, что и есть БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ ПРЕДМЕТА. Только тогда круг диалектики завершается и процесс понимания социализма от непознанного социализма в начале, завершился полным познанием социализма в конце в форме бесконечного понятия. Только тогда при завершении круга диалектики и достигает ПОНИМАНИЕ любого предмета, в т. ч. и ПОНИМАНИЕ СОЦИАЛИЗМА. Такое понимание и есть: ДВИЖЕНИЕ ПОНЯТИЯ: ИЗ СЕБЯ - ЧЕРЕЗ СЕБЯ - К СЕБЕ

ЛАС коммунист

Речь, не о том, какая голова, а просто голова, не зависимо от субъекта. Объективное в рассудке, то, что за пределами головы, ВСЕ.
В разуме объективное= необходимое и всеобщее.
Вот по Канту:
Необходимость в рассудке и разуме.1.В рассудке необходимость влияние одного конечного на другое. Необходимая связь в науке выражена в форме законов, но нет здесь осознания всеобщей необходимости 2. В разуме по Канту, необходимая связь, есть не внешнее, а внутренняя всеобщая необходимость. 3.В РАЗУМЕ: по смыслу, если скажем ВСЕОБЩЕ, то это «всеобщая необходимость», если скажем «необходимость», то это «всеобщая необходимость».
Женя, ты можешь сколько угодно сочинять, но философией нужно заниматься каждый день, тогда только будешь понимать в истине, а не гнать свои произвольные выдумки, типа "голов много".
Повторюсь:
145 в.

//Муравьев А.Н. Философия и опыт. Очерк 10.