Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2024, 09:27   #20611
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,027
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Оно природно,
изначально социально, без никаких выгод.

Bыгода - понятие асоциальное: частное, либеральное , буржуазное, хапужное...
Опять вас уносит куда-то ... , почему хапужное? А если мне выгодно быть щедрым? это что, тоже асоциальное понятие?

Был у нас академик-историк Семёнов Ю.И., который довольно подробно описывал мотивацию поведения в первобытных обществах, когда орудия труда и вообще все средства жизнедеятельности были общими, т.е. никакого либерализма и буржуизма и в помине не было. А стремление выделиться среди всех было(оно есть и у животных, известный мозговед сегодняшнего дня С.Савельев называет этот феномен стремлением к доминантности и относит его к базовым биологическим явлениям.)
Мотивацией поведения в таких обществах помимо желания продлить свой род и обеспечить своё существования пищей и одеждой, было стремление к престижности. Престижным было принести в племя больше всех пищи, дарить любимой женщине различные ништяки, и вообще стремление ДЕЛИТЬСЯ с неродственными особями и этим добиваться престижности среди остальных. Так что вы опять мимо...
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 09:31   #20612
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Поэтому, когда я употребляю(вслед за Марксом) категории необходимого и прибавочного продукта, под необходимым продуктом я(вслед за Марксом) подразумеваю продукт для простого воспроизводства рабочей силы и тчк. Вы можете употреблять категорию необходимого продукта для полного результата трудовой деятельности, но тогда потрудитесь рассказать публике на что он употребляется.
К чему эти много-глупости ,м г ?

Если в теории Маркса
категории необходимого и прибавочного продукта,
что так занудно-путано тут мусолите,
- характерны лишь для капитализма.

И для пущего, надо полагать, засора темы .
Потому как
социализм
- продукт исключительно и только
необходимый.
Точка.
Что бы тут ни врали его враги, м г
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 09:31   #20613
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Опять вас уносит куда-то ... , почему хапужное? А если мне выгодно быть щедрым? это что, тоже асоциальное понятие?

Был у нас академик-историк Семёнов Ю.И., который довольно подробно описывал мотивацию поведения в первобытных обществах, когда орудия труда и вообще все средства жизнедеятельности были общими, т.е. никакого либерализма и буржуизма и в помине не было. А стремление выделиться среди всех было(оно есть и у животных, известный мозговед сегодняшнего дня С.Савельев называет этот феномен стремлением к доминантности и относит его к базовым биологическим явлениям.)
Мотивацией поведения в таких обществах помимо желания продлить свой род и обеспечить своё существования пищей и одеждой, было стремление к престижности. Престижным было принести в племя больше всех пищи, дарить любимой женщине различные ништяки, и вообще стремление ДЕЛИТЬСЯ с неродственными особями и этим добиваться престижности среди остальных. Так что вы опять мимо...
На основании каких данных , вы считаете что в первобытном обществе всё было общим?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 09:46   #20614
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от м г
Послушайте, шер, вы уже достали с ГМК СССР, теперь вот с этой глупостью(глупостью ли?) носитесь и опять не в первый раз.

Да у Маркса есть одно замечание, что в будущем(бз эксплуататоров) рабочий может ограничиться необходимым количеством времени и труда, но!, НО!, он добавляет, что в этом случае в необходимый труд(и продукт труда) необходимо добавлять резервные фонды на разные случаи жизни(в том числе и на развитие производства, как я полагаю), почему вы об этой оговорке умалчиваете? Слишком глупый или слишком хитрый?

И совсем уж наглостью выглядит ваша (вслед за неким"державником") идиотская цитата из Сталина

Почему идиотская?, потому что из текста выхолощено всё, что не соответствует вашей концепции необходимого продукта(и труда естественно), а давайте вернём в текст пропущенные сталинские мысли и тогда текст станет из идиотского научным трактатом.


Да, пожелания Сталина о переименовании капиталистических категорий в наименования соответствующие социалистическому способу производства были частично произведены, в частности различные виды капитала стали фондами и т.п, но не все, и, я думаю, это связано с громоздкостью этих наименований и не более того.

Поэтому, когда я употребляю(вслед за Марксом) категории необходимого и прибавочного продукта, под необходимым продуктом я(вслед за Марксом) подразумеваю продукт для простого воспроизводства рабочей силы и тчк. Вы можете употреблять категорию необходимого продукта для полного результата трудовой деятельности, но тогда потрудитесь рассказать публике на что он употребляется.
Просто ради любопытства ...зачем вам эти тонкости? Вы за этим , науку видите?
Так ведь не всем же врагам социализма
поголовно изображать из себя дуболом-апологетов, ПАРАМОН 7, или уж совсем холуй-про ...

Кому-то надо как бы и под научника распальцованного запонтить.
С целью замусолить главное в теме
социализм
- продукт исключительно и только
необходимый.
Точка.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Последний раз редактировалось шер; 25.05.2024 в 09:52.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 09:49   #20615
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,528
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Так ведь не всем же врагам социализма
поголовно изображать из себя дуболом-апологетов, ПАРАМОН 7, или уж совсем холуй-про ...

Кому-то надо как бы и под научника шибкого закосить.
Ну да , это понятно, но интересно он сам что об этом думает.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 09:57   #20616
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,027
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Просто ради любопытства ...зачем вам эти тонкости? Вы за этим , науку видите?
За этими "тонкостями" прячется подлог, т.е. когда собственные взгляды приписываются взглядам авторитетов и этим как-то пытаются придать вес собственным, как минимум, несуразностям(ГМК СССР в их числе). Кстати, этим и вы грешите, когда приписываете Марксу такие нелепости, что Маркс в гробу наверное весь извертелся бы, если б услышал что ему вы напридумывали.

Последний раз редактировалось м г; 25.05.2024 в 10:32.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 10:11   #20617
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,027
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
На основании каких данных , вы считаете что в первобытном обществе всё было общим?
На основании данных, полученных антропологами, изучавшими как ископаемые очаги человеческих обществ, так и современные им племена, которые ещё оставались на первобытной стадии развития ещё и в 19-м и в первой половине 20-го века и в Азии и в Африке. Сейчас они почти полностью исчезли или находятся на исчезающей стадии. Кстати, антрополог А.Ю.Семёнов из их числа. И его сочинения есть в интернете.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 10:30   #20618
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 1,027
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Так ведь не всем же врагам социализма
поголовно изображать из себя дуболом-апологетов, ПАРАМОН 7, или уж совсем холуй-про ...

Кому-то надо как бы и под научника распальцованного запонтить.
С целью замусолить главное в теме
социализм
- продукт исключительно и только
необходимый.
Точка.
Если на этом вашем утверждении поставить точку, то планирование будущей жизни становится абсолютно невозможным, чего в отличие от вас успешно делал ещё средневековый крестьянин. Собрав урожай он рассчитывал количество урожая до новины и отделял семенной фонд как неприкосновенный запас, и это был необходимый продукт. Кроме того когда создавалась возможность сохранить дополнительные семена(прибавочный продукт) он это обязательно делал в надежде за зимний период очистить от леса ещё кусок земли для расширения пахотной площади и дальнейшего увеличения урожая. Делить продукт на необходимый и прибавочный, (пусть он называется необходимый продукт для расширения производства) ну хоть тресни, но надо, иначе люди перестанут быть людьми.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 10:34   #20619
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,718
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Вы с логопедами такие проблемы обсуждайте , а не на полит форуме.
Тебе ВОПРОС задали, ЗАЧЕМ коверкаешь РУССКИЕ слова?
Не русский что ли, или просто НЕ ОБРАЗОВАН?
В школу то ХОДИЛ, нет?
На какие ВОПРОСЫ, слова отвечают УЧИЛ, нет?
ТРУД, это КТО или ЧТО, у тебя?
Или ТРУД - чей, какой, для чего или кого?
Вот такие БЕЗДАРНОСТИ, здесь и УМНИЧАЮТ, не от мира сего!
И еще ПЛЮЕТСЯ неуч, прости господи!
Смотрят в книгу и видят СВОЮ ФИГУ!
И таки да, какой же образованный, и без СВОЕЙ ФИГИ!
Прибыль ДУРАШКА нашел, а куда ее ПРИЛЕПИТЬ, не знает!
Побежал к К.М. разбираться, а тот его СВОЕЙ ФИГЕ научил.
Тот так КАЖДЫЙ здесь, со своей и чужой ФИГОЙ и ХОДИТ!

За исключением Шерри! Он единственный, кто свои суждения СВОИМИ словами ДОКАЗЫВАЕТ! Остальные САМИ не понимают, что пишут.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2024, 10:48   #20620
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,718
Репутация: 296
По умолчанию

шер.
В социализме ещё проще: весь продукт необходимый, без никаких прибавочных.
Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Послушайте, шер, вы уже достали с ГМК СССР, теперь вот с этой глупостью (глупостью ли?) носитесь и опять не в первый раз.
Шерри ПРАВ, а Вы НЕ ПРАВЫ!
А доказать это можно легко и просто!
1. Любой продукт труда производится для его потребления.
2. Весь произведенный продукт труда потребляется, сразу или со временем, но ВЕСЬ.
3. Отсюда простой ВЫВОД, ВЕСЬ произведенный продукт труда НЕОБХОДИМЫЙ, и никакого ДОБАВОЧНОГО никогда НЕ БЫЛО.
Как никогда и не было никакой ПРИБЫЛИ, как не оплаченного продукта труда рабочего. Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, который в этом производстве нуждается.
Шерри только одного не понимает, не может ИНСТРУМЕНТ работу выполнять самостоятельно, т.е БЕЗ РАБОТНИКА и постановки ЦЕЛИ производства благ этим работником.
Он не может УБРАТЬ субъективный фактор - присвоение и распределение благ и наем работника посредством ОГАСа.

Каждый имеет право ЗАБЛУЖДАТЬСЯ, как правило он НЕ ВРЕТ, и не подгоняет факты под свои желания, как большинство здесь!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.05.2024 в 10:53.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG