Разумное понятие социализма - Страница 3025 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Suum Сuique · 02.03.2025, 15:40

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Снижать можно затраты любые.
И методы из снижения давно известны

Ну так расскажи, клещами из тебя тянуть?

Свой_взгляд · 02.03.2025, 15:42

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Я ничего нового не создаю.
Я участвую в том, что есть, что функционирует

И не создадите, пока СУЩЕСТВУЕТЕ в парадигме отношений собственности = ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ.

Пост не о том что Вы СОЗДАЕТЕ или НЕ СОЗДАЕТЕ (хотя и ТРЕБУЕТЕ этого от других - пишите участникам ничего НОВОГО у Вас нет, раз ОБЪЯСНИТЬ они не могут).
Пост о том, чего Вы так и не можете ПОНЯТЬ.
Личность отвергает ПРАВИЛА от частного лица, и требует наличие ДОГОВОРНЫХ отношений.
ЛАС это ПОНЯЛ, а Вы НЕТ!

м г · 02.03.2025, 17:12

Цитата:

Сообщение от м г
1.)Ошибка, даже фундаментальная! Вот оно как! Чем ваш "инстинкт доминирования" отличается от моего "стремления к доминантности"? Одно и то же явление, только обозначенное разными терминами. Т.е. одно и то же "только в профиль". И да, слово "еда" употреблён как синоним всего сегмента потребления от булочки с маком до яхты размером с футбольное поле. Т.к. в истории человеков всё начиналось с еды.

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Отличается он хотя бы тем, что .. он не зависит от наличия или отсутствия "еды" и не последнее его вызывает к жизни. Он, инстинкт, зашит в "ПЗУ" гомо-сапиенса.Он будет всегда, по крайней мере до тех пор пока где-то, когда-то будет существовать интернационао-социализм с ГосСобственностью на СП и тот же самый гомо-сапиенс.
Это все к тому, что выйти из социализма в безгосударственный коммунизм никак не получится избежав сползания в капитализм/солидаризм. Как это не вышло у СССР.

Да кто же против, что ваш "инстинкт доминирования"(который у меня называется "стремлением к доминантности") это природное свойство человека; "еда"(физическая еда(колбаса, богатство), или духовная еда(слава, престиж) суть цель к которой стремится человек.
Наш советский исследователь жизни племён, существовавших в первобытных условиях(а такие ещё были в 50-е годы прошлого века) Семёнов(академик) утверждал, что в обществе первобытного коммунизма, когда всё общее, важным элементом удовлетворения потребностей является престиж. Престижно было быть лучшим охотником и накормить всё племя, или ещё чем-то отличиться. Это вносило дух соревновательности. А это и есть, доминирование, которое осуществлялось за счёт личных качеств. При эксплуататорских обществах престижно стало накопление личного богатства, с помощью которого и осуществлялось доминирование. Ведь Агамемнон в "Иллиаде" не случайно стал главнокомандующим, а только потому, что у него было больше всех кораблей, и только он был способен принести в жертву богам гекатомбу и за одно накормить всё греческое воинство. Позднее оно выродилось в конкуренцию(соревнование до смерти одного из конкурентов).

В СССР стремление к доминантности, стало возвращаться в своё природное русло: стало престижно быть лучшим по профессии, и т.п. И социалистическое соревнование было соревнование до победы(а не до смерти, как при конкуренции).

Но всё начиналось с "еды", наесться самому или накормить племя, не важно.

Кстати, ваше утверждение что "выйти из социализма в безгосударственный коммунизм никак не получится избежав сползания в капитализм/солидаризм" не доказано(и что это за зверь такой: капитализм/солидаризм, где вы его откопали, или сам придумал и вывалил на всеобщее обозрение?)

Suum Сuique · 02.03.2025, 17:26

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Ну почему же ? Так сейчас и делают. Ремонтные службы вывели в отдельную структуру. Конструкторов в отдельную, и другие службы, которые не производят продукцию , а висят на расходах завода. Хоть так же и находятся на территории

Они в любом случае будут висеть в расходах завода, так как завод вынужден покупать продукцию и услуги конструкторов и ремонтников

Ты когда нибудь была на заводе?

м г · 02.03.2025, 18:25

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

4 Да такое же дерьмо и было ... "синие куры", протухающее мясо, тошнотворные консервы , "Шпроты" с бензапиреном, правда последние редко бывали и только для контингента .. Особой и Первой "категорий снабжения" ..

7 Для того чтобы "изгадить" СССР лгать совсем необязательно ..

Синие куры и протухающее мясо(когда оно успевало протухнуть при дефиците, хотя...) были настоящие, поэтому и протухали, хотя и тут лажа, (при дефиците особо не протухнешь) сейчас не протухают по полгода, лежат на прилавке как новенькие. Шпроты с бензо..., это уже выдумка латышских "стрелков" в 90-е, в России своих шпрот тогда не выпускали, а в СССР были ГОСТы, на порядок строже чем у цивилизованных народов.

А теперь послушайте, как работали(а может работают и сейчас) несколько лет назад наши,российские частники по производству мясопродукции.
Рассказ очевидца (и участника) этого безобразия: Оборудование по производству сосисок(сарделек, колбасы) после вечерней смены не моется, а моется утром, чтобы содержимое не пропадало, а поступало в чан для замешивания фарша. Туда же летит "бомбаж"(содержимое вздутых банок мясных консервов которые вернули торговцы). И только после добавляется свежеприготовленный фарш с добавлением МОМ(механически отжатое мясо кур и это отдельная песня откуда оно берётся и что оно такое). И из этого содержимого формируются готовые изделия. Я спросил рассказчика, ну а ты? Он ответил, я не смог и уволился, там всех расстреливать надо, а не докажешь, все повязаны.

О том как частники принимают молочные ванны, и из этого молока делают сыры, а потом весь процесс выкладывают в интернет(херои,бл...ин) это вы можете и самостоятельно найти в сети, я посмотрел...

Поэтому чья бы корова ...

Свой_взгляд · 02.03.2025, 18:45

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Они в любом случае будут висеть в расходах завода, так как завод вынужден покупать продукцию и услуги конструкторов и ремонтников

Ты когда нибудь была на заводе?

Структурное деление внутри завода порождают ПОСРЕДНИКОВ, которые понятное дела ОБДИРАЮТ, как своих работников так и своих потребителей. Ну понятное же дело ... , и не нужно иметь великий УМ, что бы это понять.
Все же ЗНАЮТ байку, как лиса медвежатам сыр делила!

Отношения между работниками УСЛОЖНЯЮТСЯ, расходы на содержание работников УВЕЛИЧИВАЮТСЯ.
Посредник всегда ВОР, ибо имея такую ВОЗМОЖНОСТЬ, удержаться от соблазна НЕВОЗМОЖНО. Ясное дело что все сведется к - Я ЗАРАБОТАЛ.
И способ всегда ОДИН, шантаж и искусственно созданные ПРОБЛЕМЫ.
А именно - дефицит благ или услуги.

м г · 02.03.2025, 18:46

Цитата:

Сообщение от м г
Когда еды мало распределение происходит по силе: кто сильнее того и еда. В чём идея Марксова коммунизма? За счёт развития технологий создавать столько еды, чтобы её хватало всем и на все вкусы. Тогда и государство становится ненужным. И к такому обществу человечество движется объективно.

Цитата:

Сообщение от cherry

Строго говоря,
Марксов коммунизм
не совсем (совсем не ?) об этом .

Согласен, коммунизм это не про еду (Манифест КП), но и про еду тоже (Критика ГП).

Suum Сuique · 02.03.2025, 18:46

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

Конечно, уровень товарного дефицита в разных регионах сильно различался. Каждый населенный пункт СССР был отнесен к одной из «категорий снабжения». Всего их было четыре: особая, первая, вторая и третья. К особой и первой категориям относились Москва и Ленинград, крупные промышленные центры, а также такие союзные республики, как Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения, например Кавказские Минеральные Воды. Жители этих промышленных центров имели право получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли примерно 40% от всех снабжаемых дефицитом, но получали львиную долю государственного снабжения – 70–80%. Если не считать городов-миллионников, то в среднем хуже всего продуктами питания и промышленными товарами снабжалось именно население РСФСР.
Таким образом центр «покупал» лояльность союзных республик. Тем, кто жил в небольших городах, приходилось довольствоваться весьма скудным перечнем товаров. При этом в рамках плановой распределительной экономики ситуация часто доводилась до абсурда. К примеру, в городке Юрьев-Польском Владимирской области, где провел детство автор этих строк, в советские времена работал на местном сырье крупный мясокомбинат. Однако до жителей города, по крайней мере простых смертных, продукция не доходила. Ее распределяли по другим городам области, относившимся к более высокой «категории снабжения».

Не секрет, что наиболее высокий уровень жизни в СССР был в республиках Закавказья и Прибалтики. Возьмем в качестве примера главный фетиш советской эпохи дефицита – личный автомобиль. Если в 1985 году в РСФСР уровень автомобилизации составлял 44,5 автомобиля на тысячу населения (причем в основном за счет Москвы, Ленинграда и южных областей), в Грузии этот показатель равнялся 79, а в Прибалтике – 80–110. Сегодня уровень автомобилизации составляет в среднем по России 250 автомобилей на тысячу населения, а в Грузии – 130.

Ну, а сейчас - то всё нормально? Ты шикуешь на свою нищенскую украинскую пенсию, жрёшь от горла и срёшь до слёз, покупаешь автомобили и всё это под истошный вой сирены воздушной тревоги ?

"Мы с вами, дорогие друзья, в первый раз в истории независимой Украины вышли на последнее место на европейском континенте по ВВП на душу населения. Это означает, что мы уже за Молдавией по ВВП на душу населения" - посетовала Юлия Тимошенко.

Свой_взгляд · 02.03.2025, 18:55

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

"Мы с вами, дорогие друзья, в первый раз в истории независимой Украины вышли на последнее место на европейском континенте по ВВП на душу населения. Это означает, что мы уже за Молдавией по ВВП на душу населения" - посетовала Юлия Тимошенко.

Все считают, во всяком случае мы иного до сих пор не слышали, что слово Украина, появилось от названия местности У КРАЯ Российской Империи.
Сегодня я услышал другое, происхождение этого названия местности.
Это место где УКРАСТЬ, является НОРМОЙ.
Украсть и на выход. Чем политики Украины и занимаются.
Воровством и грабежом, а потом ПОБЕГ на запад.
Как думаете, все повторяется снова?
Но ОРУТ то про ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ!

**В. Иванова** · 02.03.2025, 19:43

Цитата:

Сообщение от Suum Сuique

Ну так расскажи, клещами из тебя тянуть?

Из меня клещами тянуть не надо, я сама с удовольствием на все вопросы отвечу тем, кто, действительно интересуется

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	8	61.54%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	7.69%
Свой вариант.	4	30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01